Sujet Commentaires sur la news : Eventide se lance dans l'abonnement
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Si certains termes sont inappropriés (arnaque, vol, etc...), il n'en reste pas moins que la démarche semble foireuse et que dans 99% des cas, on ne s'y retrouve pas et que c'est un moyen mal déguisé de prendre toujours plus. Et à l'argument qui consiste à dire qu'acheter un soft qu'on va utiliser deux fois est un mauvais calcul (évidement que c'en est un), je répondrai qu'il est encore plus absurde de le louer pour finir par le payer 4 fois son prix, d'autant que la formule pousse à les louer tous d'un coup, y compris ceux dont on sait d'entrée qu'il ne serviront pas. Et pour prendre ton exemple de l'acheteur d'Omnisphère, je lui conseillerais plutôt de télécharger gratuitement la demo lorsqu'il aura un peu de temps devant lui pour l'essayer, et certainement pas de s'engager dans un abonnement dont il deviendra dépendant le jour où il s'apercevra que les deux seules fois où il a utilisé le plugin, c'était pour un super projet qu'il ne pourra plus recharger sans mettre la main à la poche. Mais comme tu dis, tu n'es pas acheteur de soft (bravo pour l'argument, ça donne vraiment du poids à ton témoignage
), ce genre de chose doit t'échapper et tu en est tout excusé.
Alors oui, c'est légal, libre à chaque éditeur de traiter ses clients comme il le veut et de proposer les tarifs qu'il choisi, mais libre aussi, et surtout très sain, aux utilisateurs de dire sans nuance ce qu'ils pensent de cette offre afin que l'éditeur puisse en tirer les conséquences. D'autant que sans être devin, si cette offre avait du succès, la logique commerciale poussera à ne pas la concurrencer avec des promos et pourquoi pas, si c'était le succès, à n'en faire que la seule alternative (comme Adobe) et planter à terme les anciens utilisateurs attachés au système d'achat de licence.
Donc pour ma part, je dis NON haut et fort, ça ne m'intéresse pas, et pour tout dire, ça baisse Eventide dans mon estime. Libre à chacun de ne pas partager mon choix (certains studios commerciaux peuvent s'y retrouver) mais je suis ravi, à lire les commentaires, que je suis loin d'être le seul à ne pas sentir le truc et à soupçonner un coup tordu, que la démarche est tout autre que simplement nous proposer une alternative pour financer nos plugins. Maintenant, peut-être que tu as raison, Eventide ne cherche qu'à s'ouvrir à une nouvelle catégorie d'acheteurs et continuera comme avant, même si cette formule a du succès, à proposer ses promos et licences illimitées dans le temps. Dans ce cas, on pourra peut-être se dire que c'est grâce à tous ces commentaires négatifs et suspicieux qui auront servi d'avertissement
Et pour reprendre ton argument assez arrogant du pauvre développeur et méchant musicien centré sur lui-même qui oserait se plaindre de payer trop cher les outils qu'il utilise, je te rappellerai que les musiciens ont subi au moins aussi durement la crise du piratage que les développeurs et que ceux qui se plaignent ici sont ceux qui font le choix de payer leurs licences, je serai franchement surpris d'apprendre que parmi les équipes de développeurs de chez Eventide, tous ont payé la musique qu'ils écoutent, permettant ainsi aux musiciens qui les font vivre de vivre à leur tour de leur activité.
(il y a une seule chose un peu injuste, c'est que comme tu dis, Eventide ne fait que suivre la mode du leasing et prend sur ce forum pour tous les autres. Je crois que c'est un trop plein, de voir depuis quelques mois défiler les éditeurs opportunistes nous présenter leur nouveau montage financier comme s'ils venaient nous faire un cadeau).
cyrorcel
188
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
com@tose
287
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
C'est peut-être parce que ce commerce ne fonctionne plus avec le fonctionnement actuel donc ces éditeurs essaient de changer l'approche de l'acquisition des produits .
Quand on voit la cadence des nouveautés chez Slate Digital et qu'il est précisé qu'en s'abonnant, vous bénéficiez des nouveautés qui tombent ultérieurement (pour l'abonnement total), je trouve qu'il y a des aspects positifs, non abordés dans vos propos .
A comparer, la cadence des nouveautés n'est pas la même chez Eventide donc faut tout voir et prendre du recul devant tout nouvel aspect et ne pas réagir épidermiquement .
La nouveauté et le bousculement des régles, des usages fait tout le temps hurler: et comme le français est plutôt râleur ... 
Mousin
336
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Citation de coyote14 :
Rholala, on a du grand forum AF là. Et vas-y que "c'est du vol", " racket", "dealer de crack"...Tout dans la mesure et le discernement. Les musiciens ont toujours un rapport un peu compliqué à l'argent: tant qu'ils ont l'impression qu'un éditeur / fabricant travaille pour leur musique, tout va bien, et quand ils réalisent que ces gougnafiers en profitent pour en vivre et payer des développeurs, alors là, c'est le débarquement des chevaliers blancs philanthropes, la contre-révolution est en marche et c'est le grand soir.
Que la formule ne soit pas géniale et ne vous convienne pas, c'est entendable et respectable.
Mais tant qu'on a le choix entre l'achat et la location, où est le préjudice? Tant que la durée d'abonnement n'est pas imposée, où est le problème? Si c'est une arnaque, je fais confiance aux acheteurs pour en faire une mauvaise publicité et le système disparaitra de lui-même.
Je fais d'ailleurs observer que ce qu'on pense être un achat aujourd'hui, et donc le fait d'être propriétaire, est un peu illusoire dans le monde du logiciel: entre le nombre de machines limité sur lesquelles on peut installer le soft, la quasi impossibilité de revendre d'occasion, les licences qui ne peuvent pas toujours être cédées à un tiers, et la non-compatibilité avec les nouveaux OS...je trouve que le logiciel de musique s'apparente plutôt à une location longue durée qu'à un véritable achat. D'ailleurs, quand on achète un soft, on n'achète que le droit de l'utiliser, pas le soft en lui-même.
Si j'étais acheteur de soft, je ferais un petit raisonnement pour essayer de voir quelle est la solution réellement la plus économique:
- je recense les logiciels que j'ai achetés sur mon ordinateur.
- je recense ceux que j'utilise vraiment régulièrement.
- je considère que ceux que j'utilise presque tous les jours, je les aurais achetés quoiqu'il arrive.
- ceux que j'ai achetés mais que je n'utilise plus, je regarde combien ils m'ont coûté. J'évalue le nombre de mois où je les ai vraiment utilisés, je multiplie ce nombre par 20 euros, et je vois si le résultat du calcul dépasse ou pas le prix d'achat.
Combien d'entre vous ont, par exemple, acheté Omnisphere à 400 euros et s'en sont servi juste 2 ou 3 mois? N'aurait-il pas mieux valu le louer 20 euros par mois, puis, au bout de ces 3 mois, réaliser que le soft dormait sur votre disque dur et arrêter l'abonnement?
Je pense que si Eventide propose cela, c'est pour s'ouvrir à une nouvelle frange d'acheteurs inaccessible aujourd'hui, et qui ont moins la culture de la "possession" que les générations plus anciennes. Après tout, le logiciel ne fait que suivre une tendance en pleine explosion du leasing dans tous les secteurs.
Pour ma part, ce n'est pas un système qui convient à mon besoin. Pour autant, je n'y vois aucun problème.
Si certains termes sont inappropriés (arnaque, vol, etc...), il n'en reste pas moins que la démarche semble foireuse et que dans 99% des cas, on ne s'y retrouve pas et que c'est un moyen mal déguisé de prendre toujours plus. Et à l'argument qui consiste à dire qu'acheter un soft qu'on va utiliser deux fois est un mauvais calcul (évidement que c'en est un), je répondrai qu'il est encore plus absurde de le louer pour finir par le payer 4 fois son prix, d'autant que la formule pousse à les louer tous d'un coup, y compris ceux dont on sait d'entrée qu'il ne serviront pas. Et pour prendre ton exemple de l'acheteur d'Omnisphère, je lui conseillerais plutôt de télécharger gratuitement la demo lorsqu'il aura un peu de temps devant lui pour l'essayer, et certainement pas de s'engager dans un abonnement dont il deviendra dépendant le jour où il s'apercevra que les deux seules fois où il a utilisé le plugin, c'était pour un super projet qu'il ne pourra plus recharger sans mettre la main à la poche. Mais comme tu dis, tu n'es pas acheteur de soft (bravo pour l'argument, ça donne vraiment du poids à ton témoignage
), ce genre de chose doit t'échapper et tu en est tout excusé.Alors oui, c'est légal, libre à chaque éditeur de traiter ses clients comme il le veut et de proposer les tarifs qu'il choisi, mais libre aussi, et surtout très sain, aux utilisateurs de dire sans nuance ce qu'ils pensent de cette offre afin que l'éditeur puisse en tirer les conséquences. D'autant que sans être devin, si cette offre avait du succès, la logique commerciale poussera à ne pas la concurrencer avec des promos et pourquoi pas, si c'était le succès, à n'en faire que la seule alternative (comme Adobe) et planter à terme les anciens utilisateurs attachés au système d'achat de licence.
Donc pour ma part, je dis NON haut et fort, ça ne m'intéresse pas, et pour tout dire, ça baisse Eventide dans mon estime. Libre à chacun de ne pas partager mon choix (certains studios commerciaux peuvent s'y retrouver) mais je suis ravi, à lire les commentaires, que je suis loin d'être le seul à ne pas sentir le truc et à soupçonner un coup tordu, que la démarche est tout autre que simplement nous proposer une alternative pour financer nos plugins. Maintenant, peut-être que tu as raison, Eventide ne cherche qu'à s'ouvrir à une nouvelle catégorie d'acheteurs et continuera comme avant, même si cette formule a du succès, à proposer ses promos et licences illimitées dans le temps. Dans ce cas, on pourra peut-être se dire que c'est grâce à tous ces commentaires négatifs et suspicieux qui auront servi d'avertissement
Et pour reprendre ton argument assez arrogant du pauvre développeur et méchant musicien centré sur lui-même qui oserait se plaindre de payer trop cher les outils qu'il utilise, je te rappellerai que les musiciens ont subi au moins aussi durement la crise du piratage que les développeurs et que ceux qui se plaignent ici sont ceux qui font le choix de payer leurs licences, je serai franchement surpris d'apprendre que parmi les équipes de développeurs de chez Eventide, tous ont payé la musique qu'ils écoutent, permettant ainsi aux musiciens qui les font vivre de vivre à leur tour de leur activité.
(il y a une seule chose un peu injuste, c'est que comme tu dis, Eventide ne fait que suivre la mode du leasing et prend sur ce forum pour tous les autres. Je crois que c'est un trop plein, de voir depuis quelques mois défiler les éditeurs opportunistes nous présenter leur nouveau montage financier comme s'ils venaient nous faire un cadeau).
Alligator427
317
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Quelques détails, peut-être, pour apprécier cette situation qui va devenir très commune dans le monde du logiciel.
D’abord, mettons-nous bien d’accord sur l’axiome de base : toute société ou entrepreneur a pour objectif essentiel et primordial de générer du profit. Supposer ou prétendre le contraire est assez absurde. Mais ceci ne préjuge en AUCUN CAS du caractère éthique de la société en question ou de la morale de leurs dirigeants.
Or, comme je l’ai dit précédemment, le marché est déjà sérieusement embouteillé (comment peut-il y avoir autant de nouveaux produits chaque mois ? ça, ça m’épate à chaque fois!) et les éditeurs de logiciels sont confrontés ou à un problème de survie ou à un problème de croissance, ces deux cas n’étant pas forcement antagonistes.
D’où l’obligation pour ces entreprises de trouver une nouvelle approche (ou plusieurs) commerciale, en l’occurrence le SaaS, Software as a Service dont l’abonnement n’est qu’un avatar ou un précurseur. Les éditeurs dans le domaine de la musique sont des tous petits bras comparés à certains ténors du monde logiciels....
Sachez par exemple que chez certains éditeurs, si vous ne renouvelez pas l’abonnement et que vous vous apercevez plus tard que vous n’avez pas trop le choix, vous payez une pénalité en plus de la période d’abonnement (Mise à jour si on préfère, mais je ne vois la différence) que vous n’avez pas prise (VEEAM par exemple). Plus fort chez VMware, vous payez une pénalité sur la période non prise plus une pénalité sur la période en cours
. Ça, c’est du sérieux!
Z’ont encore du chemin à faire les éditeurs de soft musicaux.
Finalement on fait peut-être trop d’informatique et pas assez de musique. Avec tout ce qu'on a déjà, on devrait sortir des trucs de ouf
D’abord, mettons-nous bien d’accord sur l’axiome de base : toute société ou entrepreneur a pour objectif essentiel et primordial de générer du profit. Supposer ou prétendre le contraire est assez absurde. Mais ceci ne préjuge en AUCUN CAS du caractère éthique de la société en question ou de la morale de leurs dirigeants.
Or, comme je l’ai dit précédemment, le marché est déjà sérieusement embouteillé (comment peut-il y avoir autant de nouveaux produits chaque mois ? ça, ça m’épate à chaque fois!) et les éditeurs de logiciels sont confrontés ou à un problème de survie ou à un problème de croissance, ces deux cas n’étant pas forcement antagonistes.
D’où l’obligation pour ces entreprises de trouver une nouvelle approche (ou plusieurs) commerciale, en l’occurrence le SaaS, Software as a Service dont l’abonnement n’est qu’un avatar ou un précurseur. Les éditeurs dans le domaine de la musique sont des tous petits bras comparés à certains ténors du monde logiciels....
Sachez par exemple que chez certains éditeurs, si vous ne renouvelez pas l’abonnement et que vous vous apercevez plus tard que vous n’avez pas trop le choix, vous payez une pénalité en plus de la période d’abonnement (Mise à jour si on préfère, mais je ne vois la différence) que vous n’avez pas prise (VEEAM par exemple). Plus fort chez VMware, vous payez une pénalité sur la période non prise plus une pénalité sur la période en cours
. Ça, c’est du sérieux!Z’ont encore du chemin à faire les éditeurs de soft musicaux.
Finalement on fait peut-être trop d’informatique et pas assez de musique. Avec tout ce qu'on a déjà, on devrait sortir des trucs de ouf
coyote14
15627
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
@Mousin:
Mon intervention a été engendrée par une réaction que j'ai trouvée excessive de toutes part:
- on peut parfaitement être contre, trouver cela intrusif dans la logique d'achat des musiciens. Aucun problème avec cette position.
- pour ma part, je n'aurais pas l'utilité de cette solution. J'utilise peu de logiciels, mais ceux que j'utilise, je les utilise beaucoup, donc autant les acheter (c'est fait).
- mais de là à traiter Eventide de voleurs dès lors que la solution "achat" existe toujours, c'est là que nos avis divergent.
Citation :
Je sais pas où tu as lu ça. J'ai dit "si j'étais acheteur de softs, je ferais un petit raisonnement", ce qu'il fallait comprendre ainsi "les acheteurs de soft devrait faire un petit raisonnement". T'as mal compris, je pense. Va voir ma fiche matos, j'ai peu de logiciels, mais ceux que j'ai, je les ai achetés.Mais comme tu dis, tu n'es pas acheteur de soft
Citation :
ça, c'est de l'argument: "ils piratent sûrement la musique qu'ils écoutent, alors pourquoi viennent-ils nous emmerder à vouloir gagner de l'argent en faisant payer des musiciens". Avec des raisonnements comme ça, on peut aller loin: ta vieille voisine a sûrement vendu du beurre aux allemands, va vite la braquer, cette connasse.je serai franchement surpris d'apprendre que parmi les équipes de développeurs de chez Eventide, tous ont payé la musique qu'ils écoutent, permettant ainsi aux musiciens qui les font vivre de vivre à leur tour de leur activité.
Mon intervention a été engendrée par une réaction que j'ai trouvée excessive de toutes part:
- on peut parfaitement être contre, trouver cela intrusif dans la logique d'achat des musiciens. Aucun problème avec cette position.
- pour ma part, je n'aurais pas l'utilité de cette solution. J'utilise peu de logiciels, mais ceux que j'utilise, je les utilise beaucoup, donc autant les acheter (c'est fait).
- mais de là à traiter Eventide de voleurs dès lors que la solution "achat" existe toujours, c'est là que nos avis divergent.
MisterGaga
25
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Membre depuis 14 ans
kosmix
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Membre depuis 19 ans
Alligator427
317
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
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Citation :Ici, c'est un peu pareil, une fois terminé, on n'a plus rien, juste du vent qui souffle dans mon oreille de pigeon.
C'est bon signe, le pigeon. La terre n'est pas loin. Courage.
Hisse ého ! Matelot !
Quand la vague vient coucher ton navire,
Quand la voile sous le vent se déchire
Hisse ého ! Matelot !
Hisse ého ! Matelot !
Tous les rivages sont possibles. Et quand on les trouve pas, faut les inventer (les méchants sont bien meilleurs à ce jeu là, pas de chance).
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