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réactions à la news Commentaires sur la news : Tonverk, il suffisait d'en parler pour qu'il sorte enfin

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Neo Alchemist

9767

Administrateur·trice du site

Membre depuis 5 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/09/2025 à 19:21:00

Depuis un an, la machine était plus qu'attendue. C'est désormais officiel : Elektron fait les présentations de Tonverk.

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Coyote14

16823

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

351 Posté le 11/01/2026 à 19:03:08

Selon ce que j’ai compris, la diff avec les autres Elektron pour lequel 1 step = 1 note, là on peut avoir un accord par step et la probabilité n’intervient pas au niveau du step ou de l’accord, mais de la note jouée.

life vest

1928

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

352 Posté le 11/01/2026 à 19:08:13

Ah ah merci Coyote bah là je comprends :bravo:

, en espérant que c est ce que Willow voulait dire …

indianajo75

275

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

353 Posté le 11/01/2026 à 19:40:29

Donc en gros on peut programmer par exemple un accord do mi sol si et pour chaque note sa propre condition afin d’avoir une alternance des notes jouées c’est ça?

life vest

1928

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

354 Posté le 11/01/2026 à 19:53:11

Avec Coyote je comprends ça :mrg:

willowhisper56

11710

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

355 Posté le 11/01/2026 à 20:03:00

Citation de indianajo75 :

Donc en gros on peut programmer par exemple un accord do mi sol si et pour chaque note sa propre condition afin d’avoir une alternance des notes jouées c’est ça?

Pas exactement, on ne règle pas Probability pour chaque note mais elle est appliquée à chaque note du trig de façon indépendante.

Exemple : en réglant Probability sur 25% pour toute la piste, avec un trig contenant les notes DO MI SOL SI, on a, sur ce trig :
25% chance de jouer le DO
25% chance de jouer le MI
25% chance de jouer le SOL
25% chance de jouer le SI.

On peut donc avoir toutes les combinaisons de notes possibles de façon aléatoire.

Sur les autres Elektrons, avec 25% de Probability on a 25% chance de jouer DO MI SOL SI en même temps (ou rien).

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 11/01/2026 à 20:05:44 ]

*Seed*

11808

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

356 Posté le 11/01/2026 à 20:29:46

C'est quand même pas mal, pas aussi bien que de pouvoir les régler chacune indépendamment mais on se rapproche... :bravo:

Décidément, le séquenceur elektron, quelle que soit la machine est toujours une bombe....

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

willowhisper56

11710

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

357 Posté le 11/01/2026 à 20:56:43

Citation de *Seed* :

C'est quand même pas mal, pas aussi bien que de pouvoir les régler chacune indépendamment mais on se rapproche... Décidément, le séquenceur elektron, quelle que soit la machine est toujours une bombe....

Régler la probabilité pour chaque note est possible, mais c'est plus long. On peut aussi appliquer la Probability au trig (plock) pour jouer toutes les notes d'un coup. Donc on se rapproche pas : on y est !
Personnellement après avoir enregistré pas mal de notes en live overdub je préfère appliquer la Probability sur toute la piste et plocker certains trigs ou notes, genre la première note à 100%...

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life vest

1928

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

358 Posté le 11/01/2026 à 20:57:49

@ Willow, ok c est ce à quoi je pensais au départ sans être sûr … je trouve ça interessant mais je trouve ça imprécis .
Tu trouves cette fonction génial pour quelle utilisation ? Je suis curieux car tu as toujours de belles idées pas courantes :clin:

@ Seed Pour moi c est faisable et donc plus précis, grâce notamment avec le mini clavier intégré + PROB / COND avec le bouton dédié Step Edit

[ Dernière édition du message le 11/01/2026 à 21:11:27 ]

life vest

1928

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

359 Posté le 11/01/2026 à 21:04:18

@ Willow, ok , on a répondu en même temps .
Qd tu auras le temps peut être feras tu une vidéo sur ce tips .
Encore merci et bonne soirée à tous

willowhisper56

11710

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

360 Posté le 11/01/2026 à 21:32:19

Citation de life vest :

@ Willow, ok , on a répondu en même temps .
Qd tu auras le temps peut être feras tu une vidéo sur ce tips .
Encore merci et bonne soirée à tous

C'est pas vraiment un tip, c'est le comportement par défaut du réglage Probability de la piste (par note et pas par trig).

En théorie ça devrait aussi marcher sur les pistes midi...

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life vest

1928

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

361 Posté le 11/01/2026 à 22:08:04

Oui effectivement pas un tip mais je parlais plutôt de ton utilisation avec cet exemple "d accord aléatoire" sachant que je connais les triturages sonores que tu proposes sur ta chaîne
Oui c est tout bon sur les pistes midi , j ai buggé

willowhisper56

11710

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

362 Posté le 11/01/2026 à 23:04:42

Citation de life vest :

Oui effectivement pas un tip mais je parlais plutôt de ton utilisation avec cet exemple "d accord aléatoire"

J'ai un exemple : j'ai fait le pattern A05 (RAINBO5) du projet d'usine et ya pas mal de Probability...

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Aceboo

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

363 Posté le 12/01/2026 à 10:24:26

Je reviens aussi juste sur les subtracks car je trouve que souvent elles sont évoquées, en exagérant, comme l’outil de dépannage qui permet au tonverk d’économiser des pistes avec des drums. C’est le cas mais c’est aussi une manière très réductrice de les percevoir. Pour moi à l'utilisation, je trouve que c'est un super procédé.

Une subtrack c’est 8 pistes mono ou stéréo réunies dans une seule piste mais avec un traitement fx global de la piste. Ce dernier point est critiqué par rapport au traitement multipiste. S’il est vrai que c’est une limite, il faut quand meme préciser que chacun des 8 sons d’une subtrack conservent individuellement tous les paramètres de trig, filtre, amp et modulation. Sur la modulation justement, c’est aussi 1 lfo + 1 env dédié pour chacun des 8 sons. La track dispose d’un traitement général qui peut être parameter lock aussi. Donc sans être un full multipiste, il y a quand meme une belle marge de manœuvre. Il faut noter que l’interface propose un mute par instrument assez ergonomique et chaque piste d’une subtrack dispose de son propre séquenceur dédié.

On pense immédiatement à en faire un drum rack forcément, et ça marche bien. Mais il y a d’autres utilisations que je trouve très intéressantes. Je donne 2 exemples :
- Une bar d’émulation : j’ai préparé 8 subtracks. La premiere est dédiée au kick, et j’ai placé 8 sons de kicks différents (808, 909, 606 etc…). De la meme manière j’ai préparé 7 autres subtrack l’une avec snare, puis hh, cymbal, clap, tom, percu et clave/cowbell, chacune comportant 8 sons d’autres bar. Le résultat c’est une bar 8 pistes, capable d’émuler une machine roland ou de les hybrider, sans avoir a charger de son, on peut changer à la volée, faire des transitions etc… c’est bien cool. Dans ce cadre de jeu la, je n’utilise pas la polyphonie des subtracks, donc le traitement est bien individuel et au lieu d’avoir juste un son, j’ai le choix entre 8 sons sur une meme tranche, et chacun de ses sons dispose déjà de son motif dédié.
- Progression segmentée : on imagine ce principe pour les drums mais c’est tout aussi efficace sur des lignes de melodie. J’ai un subtrack sur laquelle j’ai 8 progression légèrement différentes et je choisis celle que je joue, parfois en mélangeant 2/3/4 motifs , parfois simplement par rotation, mais pareil, pas à changer ni de son, ni de pattern, ces progressions sont déjà la et déclenchable via un simple unmute.

Il y a évidemment plein d’autres utilisations possibles mais c’est pour dire que le système est vraiment intéressant. Il y a quelques limites (si c'était un traitement multipiste, il y aurait grossièrement un DT dans une seule tranche, ce qui est dément) , mais la valeur ajoutée est conséquente. Il y a en réalité pas mal de situations ou plutôt que de choisir un simple sample, c’est plus intéressant de prendre la subtrack car ça offre bcp de variations possibles en temps réel.

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[ Dernière édition du message le 12/01/2026 à 10:30:23 ]

jambesexy

7799

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

364 Posté le 12/01/2026 à 18:48:33

Citation de Aceboo :

Une subtrack c’est 8 pistes mono ou stéréo réunies dans une seule piste mais avec un traitement fx global de la piste. Ce dernier point est critiqué par rapport au traitement multipiste.

Je trouve qu’à l’usage, le problème du traitement des sends pour les subtracks est vraiment anecdotique. Si à un moment donné dans l’élaboration du morceau j’ai envie par exemple de mettre une reverb
uniquement sur la snare, je copie simplement la track sur une autre, je copie également la séquence et je mute les pistes nécessaires sur chacune des « machines subtracks ». Ça va vraiment vite je trouve et ce n’est pas vraiment un frein artistique. Je réserve souvent mes tracks 1 et 2 pour l’usage de drums dans cette optique.

[ Dernière édition du message le 12/01/2026 à 18:49:44 ]

willowhisper56

11710

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

365 Posté le 12/01/2026 à 21:55:50

Citation :

mettre une reverb
uniquement sur la snare, je copie simplement la track sur une autre, je copie également la séquence et je mute les pistes nécessaires sur chacune des « machines subtracks ». Ça va vraiment vite

Bof. Quand même relou, pas si rapide avec 2 copier/coller, et ça fait une piste en moins.

J'ai suggéré la super track pendant le beta testing, ils bossaient déjà dessus. J'aurais aimé que les pistes soient indépendantes et que la super track puisse contrôler toutes les subtracks, sorte de piste Control All. Ça existait déjà ya 25 ans chez Elektron avec la Machinedrum (CTRL ALL machine).

En l'état je trouve ça bancal et inachevé.

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[ Dernière édition du message le 12/01/2026 à 21:57:52 ]

Aceboo

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

366 Posté le 13/01/2026 à 07:23:33

Pour moi labsence de fx multipistes sur les subtracks est une limite mais en revanche je ne trouve pas le systeme inachevé ou bancal.du tout car je le trouve tres fonctionnel et que je le trouve apporter une vraie valeur ajoutee a la maniere dont on peut gerer la machine.
De mon point de vue, il y a sur ce sujet une vraie question de cas d’usage. Cest pour moi une limite davanatage de production que de creation car l'étendue des possibilites permet de contourner sans trop de difficulte au niveau sonore. En revanche pour ce qui est du travail de production, loverbridge suffit a distinguer le digitakt le syntakt ou le rytm comme des elements nettement plus integres et plus adaptes pour gerer de nombreuses pistes de drums. Et en live le multipiste et le nombre de pistes donnent aussi un avantage important sur cet exercice par exemple au digitakt. Donc pour moi cest sur que si lobjecitf premier cest du drum sequencing, il y aura plus de compromis a faire avec le tonverk et bcp moins avec un digitakt ou un rytm par exemple. Pour moi le tonverk est un synth et donc cette fonction la est de facto secondaire dans cette optique, et meme si la machine propose des choses tres pertinentes dans le domaine, ca ne fait pas du tonverk une machine qui est particulierement concue pour cet usage la de maniere poussee. Je reste persuadé que le tonverk prend sa veritable dimension sur laspect melodique et pas rythmique et ca va dans ce sens la.

La subtrack dans ce cadre permet malgre tout au tonverk de proposer une experience complete sans trop de compromis sur le nombre de tracks, sous reserve de ces limites, et pour ma part, je trouve que la limite est plus grosse au niveau théorique que je ne l'observe en pratique mais ca dépendra de la perception de chacun. La ou je trouve ca vachement bien, cest que au dela de ce cas de figure, justement les subtracks permettent aussi bcp de choses, ne serait ce que dans le sequencing ou larchitecture du projet quon travaille.

Maintenant, cest sur que ce serait mieux avec des sends multipistes quel que soit le cas de figure. Simplement, ca veut dire transformer 64 voix en 64 pistes et ce nest plus tout a fait le meme paradigme technique. Je trouve normal et naturel que le multipistes soit souhaité dans cette approche et peut etre que ca viendra mais je pense aussi que cette exigence la correspond davantage a la question de faire du tonverk le sampler reference multi usages de la marque que veritablement la question de manques par rapport a ce pourquoi il a ete concu, cest a dire pour moi un synth a sample. En gros avec du multipiste dans le subtrack, tu as un digitakt en 2 pistes et plus largement, je ne vois pas réellement linteret si cetait le cas a les regrouper sous une seule piste, autant souhaiter que le tonverk ait 64 pistes tout court On peut penser que cest juste une histoire de dev, mais ca peut etre aussi bcp plus lourd que ca techniquement parlant jen sais rien. Mais la en tout cas, il y une feat qui offre une liberte bien superieure a juste une piste 8 voix et dans ce cadre technique la et surtout vu les utilisations quon peut en faire meme avec ses limites, je trouve ca tres interessant. On peut esperer que ces feat, si les cpu le permettent (je pense que cest pas evident) se deploie sur dautres machines aussi car cest un vrai truc je trouve personnellement.

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[ Dernière édition du message le 13/01/2026 à 07:38:52 ]

Jx3

3262

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

367 Posté le 13/01/2026 à 20:53:56

En fait la question qui me vient en lisant ce thread, très instructif par ailleurs, c'est est ce que le Tonverk peut faire office de Groovebox ?
Je lis bien les limitations, mais ces dernières me semblent problématiques pour des utilisateurs très avertis.. ?
Si l'on prend une approche pratique et ludique, cette machine me paraît plutôt hyper complète que l'inverse.
D'après ce que je lis, ce qui me gênerait le plus, en théorie, c'est que l'on peut assigner uniquement un seul effet global pour tous les subtracks.. mais à part ça les autres problèmes soulevés me paraissent tellement techniques que je ne sais même pas si je m'y serais confronté dans la pratique..
Le Tonverk est il un instrument de composition, de performance live, de sound design ? Tout ça à la fois ?

*Seed*

11808

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

368 Posté le 13/01/2026 à 20:56:31

Comme souvent chez elektron j'ai l'impression que le tv est un caméléon....

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

willowhisper56

11710

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

369 Posté le 13/01/2026 à 21:47:53

Citation :

Le Tonverk est il un instrument de composition, de performance live, de sound design ? Tout ça à la fois ?

Je dirais oui.

Pour la performance live on peut jouer avec les mutes mais ça manque de macro commandes, éventuellement avec un contrôleur externe.

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Will Zégal

78424

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

370 Posté le 13/01/2026 à 22:43:00

Je dirais que ça dépend (ça dépasse).
Pour ce que j'en ai vu, le TV serait peu adapté à mes live techno et à ma pratique d'improvisation libre alors qu'il remplacerait parfaitement l'ordinateur pour mes lives ambient.

Ho'Dog

25830

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

371 Posté le 14/01/2026 à 01:06:37

Citation :

En fait la question qui me vient en lisant ce thread, très instructif par ailleurs, c'est est ce que le Tonverk peut faire office de Groovebox ?

J'aurais presque tendance à dire que c'est d'ailleurs ce qui se rapproche le plus des premières groovebox qui étaient des romplers...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Aceboo

714

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

372 Posté le 14/01/2026 à 12:30:52

Quelle que soit la définition qu’on donne à groovebox (qui évolue parfois en fonction des personnes), pour moi ca en est clairement une et elle peut être utilisée pour ça : sources sonores (sample, synthèse granulaire), sequencage, gestion de rythme, control, capable de formaliser une track entière, tout ça est coché.

En revanche encore une fois il faut différencier les pratiques pour faire le choix le plus adapté pour soi parmi les samplers. (je ne prends ici que le cas des machines récentes pour simplifier) .

Si c’est les drums et la rythmique le centre de gravité de la pratique, tu préfères avoir plus de pistes, tu as envie de retoucher / traiter chacun des sons individuellement car c’est la base du set, meme éditer les samples pour mixer ou destructurer, de séquencer de manière intuitive dans un contexte live, ou bien encore tu veux être orienté interaction daw => DTII
Les cotés uniques du DTII (chez elektron) :
- 16 pistes
- Overbridge (donc multipiste out)
- Gestion intuitive et tres performante pour un drumset / liveset
- Sample editing (feat partagé avec l’OT)
Ses points « noirs »:
- Pas de polyphonie par piste
- Ergonomie peu adaptée à la composition mélodique et aucun outil dédiés à ça (y compris en midi)
- Effets limités

Si c’est la mélodie ou le sound design le centre de gravité, tu préfères avoir plus de polyphonie, tu veux des outils de compo pour transposer, pouvoir arpéggier, moduler de manière intensive et affiner des sons avec des fx quite à transformer totalement le son de départ => TV.
Les cotés uniques du TV (chez elektron) :
- La capacité polyphonique (64 voix )
- La variété / profondeur / flexibilité des fx (jusqu’à 29 fx simultanés au global) = mixer de fx
- L’auto-sampling
- Moteur granulaire
- Sequencage 256 pas et midi à polyphonie 16 notes
Ses points « noirs » :
- Pas d’overbridge ou de sortie multipiste
- Manque de macro
- Pas de sample editing (uniquement points de start/stop et loop)
- Ergonomie moins fluide qu’un DT ou OT sur du set live (moins immédiat, moins intuitif)

La question principale c’est une question de vocation de prédilection souvent chez elektron : on peut utiliser un A4 ou digitone comme une bar, on peut utiliser le digitakt ou le l’octa pour du mélodique, on peut ruser pour créer de la polyphonie avec le syntakt … et on peut utiliser le TV comme un drum computer. Mais ce n’est pas leur vocation de prédilection donc on va le ressentir à travers des limites techniques et/ou ergonomiques.

Le TV il est fait pour le jeu « clavier » et mélodique (quelque soit sa forme) live ou pas, midi ou pas et pour les évolutions sonores fx (typiquement ce qu’on peut retrouver dans l’ambiant par exemple ou à travers des fx unit dédiés). Son layout contribue en tout point, à ces utilisations à mon sens = on a une double interface avec le mini-clavier et les step en ligne qui permet de gérer le mélodique et le séquenceur en meme temps , de bien plus facilement voir ou gérer les accords etc … mais on perd aussi le côté intuitif et « simple » qui est un atout du DT par exemple, et on a pas les macros nécessaires dans un multipiste large. De l’autre coté, faire du mélodique avec le DT c’est pas fou au niveau ergonomique, limité techniquement et c’est le désert au niveau fonctionnalités sur ce domaine. le TV n'est pas limité pour des utilisateurs avertis en mélodique, c'est meme assez complexe et deep, meme quand on a l'habitude des synthé. En revanche il peut être inadapté à certains workflows de spécialistes du drum. On compare 2 appareils qui ont des capacités techniques proches mais qui n'ont pas la meme orientation du tout, un peu comme comparer le torso S4 avec une tr8s pour moi si je caricature.
On voit bcp de videos ou l'appareil est utilisé solo pour montrer son autonomie ou parce que c'est orienté programmation. Mais pour moi, l'un des setups que je trouve pourtant plus iillustratif de son potentiel, c'est celle ci : avec un clavier midi et du jeu live.

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[ Dernière édition du message le 14/01/2026 à 12:31:30 ]

Jx3

3262

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

373 Posté le 14/01/2026 à 13:18:50

Merci, vraiment top ta description. Cela confirme ce que j'avais déduit de l'orientation de chacune des Elektrons.. et tu décris bien que toutes permettent un crossover hors de leur domaine de prédilection.
Quelque part, si l'on se souvient bien des fonctionnalités des MC303, la "Groovebox" étalon dans les esprits, le Tonverk va bien au delà. Et à l'époque on ne se posait pas vraiment la question

Will Zégal

78424

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

374 Posté le 14/01/2026 à 15:01:07

Citation :

La MC303 était hyper-séduisante dans sa proposition à l'époque, mais on y était très vite limité. Pour moi, c'est la MC-505 qui a vraiment fait aboutir le concept.

spiderjerusalem

1394

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

375 Posté le 14/01/2026 à 15:03:06

Oui, "groovebox" ça a même été un peu péjoratif pendant quelques années.
La question serait de savoir si c'est une bonne machine autonome/dawless ou central et je pense qu'elle coche en effet toutes les cases, avec quelques compromis à faire.
En fait je pense que plein de machines sont totalement autonomes à partir du moment où on rentre dans la case séquenceur/sampleur. la vraie question serait finalement plus sur l'importance des ces compromis.

https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

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