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Le pub des programmeurs

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Sujet de la discussion Le pub des programmeurs
Salut :coucou: y a des programeurs sur AF si oui vous bossez sous quoi ?
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1451
@ Hohman : jolis tes skins, félicitations !


Citation :
Tout à fait. Jusqu'au jour où on se dit que le legacy code, c'est bien mais c'est limite en terme de maintenance et on recommence de 0 en C++

En mécanique des fluides, ils ont l'air d'être loin d'en prendre le chemin. Ils utilisent des technos plus récentes (C++, java, openGL...) pour la modélisation du problème, ou pour l'analyse et la représentation des résultats, mais le calcul reste imperturbablement en Fortran.

Moi je bosse sur des gros logiciels opérationnels qui tournent à H24 (contrôle aérien) et effectivement comme tu dis tous les 20/30 ans on change tout. Mais c'est pas tellement un problème de langage, un peu plus un problème de librairies/cots... mais surtout un problème de conception initiale qui a fait son temps, voire qu'on a poussée dans ses toutes dernières extrémités et qui a donné tout ce qu'elle pouvait.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1452
Hohman > Merci ! C'est très facile à changer (j'utilise la bibliothèque WDL-OL qui vient de Cockos), juste les images là où elles sont + la position des boutons et c'est bon. Je te tiens au jus.

Dr Pouet > T'inquiètes, je travaille actuellement sur l'un des plus gros simulateurs d'écoulement de fluides commercial dans le domaine pétrolier, remplaçant l'ancien simulateur écrit en Fortran (peu souple, c'est en fait 2 simulateurs en 1), 30 personnes environ, et tout est en C++.
+1 sur ton dernier paragraphe, c'est exactement la raison qui a fait que la boîte a lancé ce projet : l'ancien simulateur ne scalait pas. Bon, le souci, c'est que c'est tellement un standard du marché que personne n'a vraiment envie de passer au nouveau, même s'il est bien plus rapide...

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

1453
@miles : Tu utilises quoi pour l'anti-aliasing ?

De l'interpolation linéaire ou cubique plus un filtre IIR (pour minimiser la latence mais avec un résultat pas mathematiquement parfait), ou tu remplis avec des zeros puis FIR passe bas ?
J'avais testé les deux en prototypant avec Jesusonic (Reaper-Cockos). A l'oreille il n'y avait pas grande différence par contre sur les graphes la différence était flagrante.


Je trouve ton projet très intéressant. Par contre, je n'arrive pas vraiment à voir comment interagissent wdl-ol, python et QT au sein de ton audio-toolkit (je n'ai pas encore regardé le code).

Mon site ; soundCloud Classique/electro/metal ; soundCloud Punk ; Telecharger "Le néant s'honore"

 

[ Dernière édition du message le 12/06/2014 à 10:52:22 ]

1454
J'utilise un filtre IIR pour créer l'interpolation. Je ne me souviens plus sur le coup de l'adresse du papier d'où j'ai récupéré la science, mais grosso modo, c'est un filtre d'ordre 6 (centré, donc il engendre une latence de 3 échantillons ramené à la fréquence d'origine) avec des coefficients bien choisis selon l'oversampling demandé. Après, je passe mon filtre non linéaire, je filtre avec un passe bas classique puis je décime.
Donc il me semble que c'est ni l'un ni l'autre :)

Qt, j'ai arrêté, trop compliqué à mettre en place, à maintenir... donc je n'utilise plus que WDL-OL pour générer les UI. Et j'ai le support VST3, AU, AAX gratuitement!Dans le coeur du plugin, j'attaque directement la couche C++ de mon toolkit, donc pas de Python. Ce n'est utilisé que pour designer, comparer... C'est ce que j'avais aussi fait pour mon premier plugin d'overdrive (celui-ci utilisant Qt) : http://matt.eifelle.com/2011/05/10/qtvst-how-qtsimpleoverdrive-is-implemented/ Je dois avoir les scripts sur le repository de QtVST sur github au cas où.

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1455
miles1981 > Ok, on étudiera en détail tes besoins au moment venu. ;)

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

1456
Ok je vois, tu remplaces le FIR passe-bas par un IIR passe-bas d'ordre 6 (!). Je veux bien l'article où sont données les formules pour calculer les coeffs d'un tel filtre.

Du coup, tu n'as pas de problèmes de stabilité avec un filtre d'ordre 6 (parfois on préfère utiliser 3 filtres d'ordre 2) ? De plus la réponse en phase doit être assez bizarre, mais tant que cela ne s'entend pas cela ne pose pas de problème.

Néanmoins, cela me semble une bonne solution pour minimiser les artefacts liés à l'oversampling tout en conservant une latence decente.

OK pour WDL-Ol c'est celui que j'utilise aussi même si je n'ai terminé aucun de mes projets pour l'instant... Juice semble pas mal et surtout plus documenté mais je reste sur WDL-OL car j'aime bien l'état d'esprit des gars de chez Cockos.
J'utilise aussi Python et scipy pour essayer de compendre le DSP avant de coder, puis je passe par une phase de prototypage en JesuSonic , puis ensuite WDL-OL.

A ce propos, je te conseille JesuSonic pour faire rapidement des tests en audio temps-reel. Cela permet de mettre un peu les maths de coté pour se concentrer sur l'audio avant de se lancer dans un code plus structuré dans WDL-OL.

Pour la distortion, j'ai codé en Jesusonic ce qui exposé dans l'article de D. Yeh. Ce n'est pas 100% fini, mais cela doit correspondre en version assez simplifiée à ce que tu implémentes avec la SD1 (équation non linéaire due aux diodes, résolution de l'ODE par la méthode de Newton, gestion basique de l'oversampling).

Ton code va surement pouvoir m'aider à terminer et à ameliorer ce projet.

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[ Dernière édition du message le 12/06/2014 à 11:37:57 ]

1457
Hohman > Merci !

obe > En fait, le filtre passe-bas est un Butterworth, en général d'ordre assez élevé, au cas ou le gars a une fréquence d'échantillonnage de 44.1kHz, et que la zone de transition est très faible. Pas de souci de stabilité pour un tel filtre. La phase aussi est très bien pour ces filtres ultra-classiques.
Pour l'implémentation du filtre oversampling -> https://github.com/mbrucher/AudioTK/blob/master/ATK/Tools/OversamplingFilter.cpp

J'ai trop l'habitude de tout coder en C++ ou en Python pour faire autre chose :p Et en plus maintenant que j'ai un pipeline, il me suffit de coder la partie manquante (bon, j'ai un truc de base qui me manque, la gestion de la latence dans le pipeline, ça sera là pour la 1.0.0, mais pas encore maintenant). Pour les filtres IIR ou FIR, il me suffit de coder la génération des coeffs, pour un algo d'optimisation, il suffit de mettre la fonction de coût... Bref, c'est très facile de changer un bloc par un autre. Par ex le module SD1 a commencé par la partie overdrive, petite modification de l'équation, puis les coeffs de l'EQ (un peu plus compliqué puisqu'il ne faut pas se planter sur les signes, simplifier les équations dès que possible...). C'est finalement très incrémental ;)
Ton premier article ressemble effectivement à celui de simulanalog, mais il donne le nombre d'itérations de Newton nécessaires, et ça c'est pas mal. Parce que j'en utilise 3 à 4 fois plus ! Donc j'imagine itérer à une plus grande précision qu'eux. Et sachant que certains transitoires dans la SD1 sont tellement abruptes avec une sinusoïde à 1kHz que l'algo ne converge pas après 10 itérations, je suis interrogatif sur ces valeurs assez faibles...

N'hésite pas à regarder le code, à donner ton avis et à critiquer, il est sous licence BSD précisément pour cette raison ;)

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1458
L'article pour l'oversampling : http://yehar.com/blog/wp-content/uploads/2009/08/deip.pdf

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1459
Merci pour toutes ces infos et articles ! Cela me donne vraiment envie de m'y remettre !

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1460
Citation de obe :
Merci pour toutes ces infos et articles ! Cela me donne vraiment envie de m'y remettre !

Ca donne envie de s'y mettre quand on est plusieurs passionnes ;)

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1461
Citation de obe :
Du coup, tu n'as pas de problèmes de stabilité avec un filtre d'ordre 6 (parfois on préfère utiliser 3 filtres d'ordre 2) ? De plus la réponse en phase doit être assez bizarre, mais tant que cela ne s'entend pas cela ne pose pas de problème.

Sur le coup, je suis en train de regarder justement ce point. Je pensais partir sur un filtre Butterworth d'ordre 10, et en fait avec un oversampling x32, le Butterworth de base a pas mal de bruit de fond ! Du coup...

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1462
@miles : J'ai regardé "Polynomial Interpolators for High-Quality Resampling of Oversampled Audio", et je pense en effet que c'est une bonne méthode pour upsampler le signal !
C'est vraiment mieux qu'une simple interpolation linéaire et c'est plus efficace en terme de latence et de calcul que d'upsampler en remplissant par des zeros et ensuite faire un passe-bas bien raide vers la fréquence de Nyquist avec un FIR (d'au moins 32 points).

J'ai aussi commencé à regarder le code de ta librairie, c'est vraiment bien fait, très clair dans sa construction.
(Si je devais emmettre une reserve personnelle (mes connaissances du C++ sont modestes, je l'ai enseigné à des étudiants en physique en M1), l'utilisation massive des templates rend surement le code plus polyvalent mais nuit peut-être à la compréhension rapide du code.)

Pour l'instant je n'ai pas encore trouvé la partie qui correspond au "pre-emphasis filter" (chapitre 8 de Polynomial Interpolators... page 61). Ce filtre doit servir à compenser la réponse spectrale de l'interpolateur. Olli Niemitalo ne donne "que" la réponse en fréquence des interpolateurs. Est-ce qu'il y a dans ta librairie de quoi calculer les coeffs du filtre qui doit pré-corriger la réponse en fréquence de l'interpolateur ?

En tout cas, vraiment merci, cela va m'être très utile. Je compte dans un premier temps faire un script Jesusonic pour implementer l'oversampling avec cette méthode d'interpolation.


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[ Dernière édition du message le 13/06/2014 à 13:01:58 ]

1463
Merci ! De mon point de vue, les templates sont intéressants pour permettre d'implémenter les conversions de type facilement. Même s'il est vrai que pas mal de filtres sont en double seulement, voire float, donc on pourrait s'en passer, mais l'objectif est de garder quelque chose de générique. Et les templates, ça fait partie de la base du C++, sans ça, pas de polymorphisme statique.

Je n'ai pas fait la partie pre-emphasis, effectivement. Cela ne coûterait pas cher à écrire, c'est sûr, surtout que les filtres IIR sont là pour ça. On pourra faire un test un jour pour voir l'efficacité et l'utilité ! (il me semblait qu'ils étaient inclus dans les filtres proposés, mais j'ai fait cette partie il y a plusieurs années, j'ai pu zapper des trucs) Il y a d'autres filtres interpolateurs que je dois implémenter, comme les paraboliques, mais ça prend du temps et j'ai un boulot en journée :p (déjà que je passe pour un hurluberlu !)

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Je viens de finir la compilation AU du plugin (pas testé le format VST2 sous Windows, ce sera pour la semaine prochaine), mais ça a l'air de marcher.
Pour ceux qui sont intéressés : https://github.com/mbrucher/ATK-plugins/tree/develop/ATKSD1/

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Hello,
je suis aussi en train de développer un logiciel de simulation électronique temps réel...
J'ai aussi pas mal d'articles sur le sujet si ça vous intéresse :
La thèse de David T Yeh (bien plus récent et plus complet que l'article cité auparavent du même auteur):
https://ccrma.stanford.edu/~dtyeh/papers/DavidYehThesissinglesided.pdf
Poursuivre avec le paper de Martins et Zolzer (Du lourd!):
http://recherche.ircam.fr/pub/dafx11/Papers/21_e.pdf
La thèse de Jaromir Macak (Reprend la formulation du précédent cité, mais étendue à des circuits plus complexes, pour des circuits avec transfos ou aop):
https://dspace.vutbr.cz/xmlui/bitstream/handle/11012/21132/thesis.pdf?sequence=1&isAllowed=y

En espérant que ça aide!
1466
Intéressant, merci !

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Le petit crabouillage pour la disto.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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:bave:

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1469
Heureux si ça te fait plaisir :bravo:

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1470
Salut GrosGrainGras, tu fais ce développement dans quel cadre ? Travail perso ou institutionnel ?

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

1471
x
Hors sujet :
nonconforme qui part à la chasse :p

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1472
Salut Nonconforme (Guillaume je suppose?) J'ai étudié le sujet pour mon mémoire de fin d'étude. Je t'avais rencontré à ce sujet avant de commencer, lors d'une conférence aux audio days (début 2012). Et j'ai, dans la foulée, contacté Yvan Cohen qui m'a guidé sur la piste de David T. Yeh.
Et bien j'ai continué de développer mon truc de mon côté depuis... Mais je compte bien en faire profiter d'autres personnes au plus vite! Seul ou pas...
1473
T4as un lien vers une version en ligne de ton mémoire ?

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1474
:lol: le monde est petit... ^^

Du coup tu fais ça comme un passe-temps ?

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Non je n'ai pas souhaité le rendre public, désolé...