[Bien débuter] Le Mid/side au mastering

Nantho Valentine

4192

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

13 Mai 2014 à 20:19

#1

Dans ce nouveau volet de notre série d’articles consacrée au mastering fait maison, nous vous proposons d’ouvrir une petite parenthèse pour parler d’une spécificité de traitement que nous avons pour l’instant passée sous silence : le Mid/Side.

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azertyvince

3221

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

13 Mai 2014 à 22:14

#2

Très intéressant comme fonction.
Je ne connaissais pas.
Est-ce que bcp de plug-in sont équipés de cette fonction, c'est moins sûr.
Des plug dédiés spécifiquement au mastering peut-être.

Par contre entre le MID et le Side, certains logiciels doivent pouvoir
régler les limites de la bande centrale ? Là ça devient corsé.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

grind_vince

242

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

13 Mai 2014 à 22:39

#3

Quelques petites questions.

C'est le Mid (middle selon moi) qui affecterai les côtés, et le side qui affecterait le centre ?
Pourquoi ce choix, qui me parait illogique, et qui me fait râler à chaque foi que j'utilise un plug, bougeant les paramètres side pour modifier les cotés, et m’apercevant que ce n'est pas ce qui se passe.

Je n'utilise pas trop encore ces choses là, mais j'y vois pas mal d'applications.
Mas j’avoue avoir besoin d’éclaircissement à ce sujet, alors je profite de cet article.

J'ai déjà essayer des choses assez drastiques, pas sur le master, mais sur mes bus, genre monter des fréquences sur le mid, et baisser les mêmes fréquences sur le side, laissant la place pour un autre bus ou je fait presque l'inverse (j’espère être clair). Cela me permet "d’aérer" le signal en quelque sorte, le rendant plus "léger" moins oppressant et indigeste.
Mon problème, c'est que ça détruit la stéréo proportionnellement à l'ampleur de mes corrections. un signal 100% à droite par exemple va se rapprocher du centre par exemple.
Cet effet secondaire est-il normale? Ou mes plugs (T-Racks) sont-ils nuls ?

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Lougarou

245

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

13 Mai 2014 à 23:28

#4

pour l'article....
@Grind_vince tout traitement dépends du matériel que tu traites c'est-à-dire le Buss Master ou le fichier audio que tu traites.
Le MS permets d'agir indépendamment sur le MID (la composante mono/centre de ton audio...) et le SIDE, qui donne l'impression de stéréophonie ou de largeur stéréo.
Tous les sons qui présentent une certaine "stéréophonie" ne se comportent pas de la même manière suivant le traitement que tu lui inflige.
Normalement en mastering ou sur le Buss Master les réglages devraient être "légers" de façon à ajuster la largeur stéréo.
Des fois il faut même essayer différents plug qui permettent d'exploiter la technique M/S et choisir le plus "approprié" pour l'objctif recherché...

Musicalement

Kiradu95

1906

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

13 Mai 2014 à 23:40

#5

en mastering, un coupe bas du side avec un petit boost des aigus du side ça améliore pas mal les choses

Laurent Width

3596

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

14 Mai 2014 à 00:01

#6

Width.Sound-Music

Arnice

1752

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

14 Mai 2014 à 00:31

#7

Citation :

Un égaliseur en mode M/S permet, par exemple, d’atténuer le bas du spectre sur les côtés (mid) sans toucher au centre.

Citation de la partie "en pratique" qui, selon moi, comporte une erreur sur l'élément indiqué entre parenthèses qui devrait, en toute logique, être "(side)".

À part ça, article sympa. Quelques exemples audios auraient été les bienvenus. :bravo:

"The music is all around us. All you have to do is listen."

Mes vidéos

Raz en vidéo

Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

14 Mai 2014 à 00:51 (modifié le 14 Mai 2014 à 01:22)

#8

Citation de azertyvince :

Par contre entre le MID et le Side, certains logiciels doivent pouvoir
régler les limites de la bande centrale ? Là ça devient corsé.

A ma connaissance non, parce qu'il y a uniquement un centre.

Mid = mono = L+R

En gros c'est le résultat de tout ce qui est commun au canaux et ce qui ne s’annule pas par opposition de phase en mélangeant le signal gauche et droit.

Side = stéréo – mono = (L-R) « side L » + (R-L) « side R»

Un signal stéréo mélangé au même signal en mono dont on inverse la phase permet d’obtenir le side...
Le side disparaît complètement quand on passe en mono un signal stéreo.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

freestok

892

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

14 Mai 2014 à 01:39

#9

Hohman....tu me donne mal à la tête :-D

plus sérieusement, le sujet me passionne, Hohman...peut tu être plus clair ? ça m'embrouille la...si on touche le MID on affecte la largeur stéréo ? ou seulement ce qui est ancré au centre ?...parce que je pensais que c'est le SIDE qui représente la largeur, je me trompe ?

Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

14 Mai 2014 à 01:46

#10

Le mid c'est le centre, si tu diminues le mid ton mix parait plus large, en augmentant le mid il parait plus au centre et inversement pour le side...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

steppers

1128

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

14 Mai 2014 à 06:43

#11

flag

la.boulanderie

1026

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14 Mai 2014 à 07:06

#12

quels plugs possedent cette fonction mid/side ?

on en a gros !

Nantho Valentine

4192

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

14 Mai 2014 à 07:18

#13

Citation de Arnice :

Citation :
Un égaliseur en mode M/S permet, par exemple, d’atténuer le bas du spectre sur les côtés (mid) sans toucher au centre.

Citation de la partie "en pratique" qui, selon moi, comporte une erreur sur l'élément indiqué entre parenthèses qui devrait, en toute logique, être "(side)".

À part ça, article sympa. Quelques exemples audios auraient été les bienvenus.

Punaise, désolé pour cette coquille, je vais demander à ce que l'on rectifie ça sur le champ !

Donc pour être clair : Mid c'est bien le centre, Side c'est les côtés

PhilosoMix : m a cha î ne YouTu be

Mon premier Single - "Faire du Bruit"

Instagram

Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

14 Mai 2014 à 07:27 (modifié le 14 Mai 2014 à 07:36)

#14

Citation :

quels plugs possedent cette fonction mid/side ?

Énormément de plugin permettent de travailler en mid/side, essentiellement des égaliseurs, des compresseurs ou encore des reverbes. C'est aussi courant de retrouver la fonction dans nos daws.

Pour citer quelques marques: Fabfilter, Brainworx, Voxengo, Meldaproduction, bluecataudio, etc...
La fonction peut aussi être appelé « width », par exemple avec l'effet utility d'ableton :

http://www.subaqueousmusic.com/images/Utility.jpg

0% correspond au mid, 100% correspond au signal normal et 200% au side

Un free en plus du brainworx mentionné dans l'article:

https://www.bluecataudio.com/Products/Category_0_Freeware/

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

profx

1566

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

14 Mai 2014 à 09:53 (modifié le 14 Mai 2014 à 09:54)

#15

Capsule vidéo de feu, Studio CME

Perso, j'utilise le ModernSplitter (free) pour travailler comme dans la vidéo.

http://www.vst4free.com/free_vst.php?id=1191

Comme toute technique il faut l'appliquer souvent, qui à l'enlever ensuite, pour comprendre quand elle devient utile.

freestok

892

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

14 Mai 2014 à 11:06 (modifié le 14 Mai 2014 à 11:07)

#16

Ok capter, c'est un peu comme la prise de son MS avec un micro cardio et un micro figure en 8, le mix des S va élargir la stéréo

comme ici:

Cosmox

2542

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

14 Mai 2014 à 11:55

#17

Bonjour sur la video de PROFX, pourquoi l'ingenieur du son utilise un inverseur de phase sur son bus SIDE?

hakimjbs

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

14 Mai 2014 à 12:10

#18

Citation de Hohman :

Citation :
quels plugs possedent cette fonction mid/side ?

...
La fonction peut aussi être appelé « width », par exemple avec l'effet utility d'ableton :

http://www.subaqueousmusic.com/images/Utility.jpg

0% correspond au mid, 100% correspond au signal normal et 200% au side

La fonction "With" d'utility d' Ableton agit sur la largeur stéréo pas sur le mid/side .

https://soundcloud.com/monkey-president

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

14 Mai 2014 à 12:12

#19

Super article ! Je voulais exactement me renseigner la dessus aujourd'hui... !
Finalement en augmentant les basses au centre et aigus sur les cotés, on ajoute de la profondeur au champs stereo n'est ce pas ? On ne réalise pas d'élargissement stereo en réalité? (comme si on déplaçait d'avantage les instrus vers les hard droite et gauche)
Si l'on compare avec le stereoimaging de ozone par exemple, ce ne sont pas les même processus utilisés ?
http://help.izotope.com/docs/ozone/pages/images/5_stereoimaging_1.png

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

14 Mai 2014 à 12:33

#20

Du coup j'ai une autre question subsidiaire : Quand on fait la balance d'un instru... admettons une guitare sur 9:00 (=60%), le son de cette guitare est diffusé de 12:00 à 9:00... Est-ce que je dis une grosse bétise si je vous demandais s'il est possible de faire la balance de cet instrus pour lui donner de la place de 10:00 à 9:00 par exemple ?

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

14 Mai 2014 à 13:02

#21

je realise que ma dernière question n'a aucun sens sur le principe meme de ce qu'est une stereo....

Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

14 Mai 2014 à 13:05 (modifié le 14 Mai 2014 à 13:11)

#22

Citation de hakimjbs :

La fonction "With" d'utility d' Ableton agit sur la largeur stéréo pas sur le mid/side .

C'est quoi alors la différence? Si, si, je t'assure que c'est bien ça. :-D

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

profx

1566

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

14 Mai 2014 à 13:07 (modifié le 14 Mai 2014 à 13:08)

#23

Cosmox: Je n'ai pas compris ça technique. Il y a plus simple.
Sur Studio One, je créais 1 piste mono pour le Middle, et une stéréo pour le Side, en y appliquant à chacune le VSTi (l'une M et l'autre S). Je renvois les 2 dans le bus master et j'équilibre les volumes suivant les traitement appliqués.

Hohman

4086

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

14 Mai 2014 à 13:27 (modifié le 14 Mai 2014 à 13:28)

#24

Les explications de Blue Cat's audio, super bien fait mais malheureusement en anglais.
Même si on ne comprend pas l'anglais les dessin sont très parlant :

https://www.bluecataudio.com//Vault/Doc/MidSideProcessing.pdf

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

hakimjbs

200

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

14 Mai 2014 à 13:37

#25

Citation de Hohman :

Citation de hakimjbs :
La fonction "With" d'utility d' Ableton agit sur la largeur stéréo pas sur le mid/side .

C'est quoi alors la différence? Si, si, je t'assure que c'est bien ça.

Si tu mets une guitare 100 % a gauche (50L sur Ableton ) et que sur le master tu mets l'utility avec le parametre "Wet" sur 0 tu vas entendre ta guitare au milieux alors que si tu insert un plug qui te permet de muter le "side" tu n'aurras plus rien a l'arrivée .

https://soundcloud.com/monkey-president

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