réactions au dossier [Bien débuter] Le Mid/side au mastering
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Nantho Valentine
4156

Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/05/2014 à 20:19:13[Bien débuter] Le Mid/side au mastering
Dans ce nouveau volet de notre série d’articles consacrée au mastering fait maison, nous vous proposons d’ouvrir une petite parenthèse pour parler d’une spécificité de traitement que nous avons pour l’instant passée sous silence : le Mid/Side.
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
101 Posté le 15/05/2014 à 20:09:48



Sinon y'a lui qui était pas mal juste avant :
http://www.19e.org/biographies/A/ader.jpg
https://www.lemonde.fr/idees/article/2010/02/01/clement-ader-fut-aussi-l-inventeur-de-la-stereo-par-jacques-marie-vaslin_1299440_3232.html
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freestok
891

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
102 Posté le 15/05/2014 à 20:23:54

whaou qu'est-ce qu'on en apprend des choses ici, Yves mourousi ingénieur du son, Clément Ader inventeur de la stéréo, moi inventeur du 5.1, Hohman inventeur du 7.2 ...

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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
103 Posté le 15/05/2014 à 20:53:19
Yves mourousi (Alan_Blumlein ) c'est surtout le premier à avoir fait la captation M/S.
Moi je suis déjà au 9.4, je présenterais mes études en 2075 environs.

Moi je suis déjà au 9.4, je présenterais mes études en 2075 environs.


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Kiradu95
1898

AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
104 Posté le 16/05/2014 à 00:38:13
un truc que j'ai testé en situation mastering : compresser le side, ça donne une image stéréo bien plus grande tout en ayant aucun problème de phase
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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
105 Posté le 16/05/2014 à 00:45:10
T'as des compresseur super bien fait pour ça 
J'aime particulièrement celui là, simple efficace:
Potar en bas à droite...

Dans le même style (Stereo mono/wide) à droite...


J'aime particulièrement celui là, simple efficace:
Potar en bas à droite...

Dans le même style (Stereo mono/wide) à droite...

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Kiradu95
1898

AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
106 Posté le 16/05/2014 à 00:48:59
ouai mais j'ai pris l'habitude de faire un canal mid et un autre side avec le voxengo
donc je peux utiliser le compresseur que je veux 


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[ Dernière édition du message le 16/05/2014 à 00:49:40 ]

Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
107 Posté le 16/05/2014 à 00:59:21
Bien entendu c'est des choix, je privilégie le tout en un : 4 comp en 1 , action side LO, HI et balance M/S tout en 1 plug pour le sknote... Très rapide pour le mix, après c'est certain qu'il présente des limites pour du travaille plus chirurgical et que je peux faire le choix du matriçage quand je veux aller plus loin...
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Franckapik
189

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
108 Posté le 16/05/2014 à 11:25:05
( Comment vous roulez des mécaniques avec vos plugins vst!!
Pour le coup moi je viens d'acquérir Blue cat Freqanalyst pour le multitrack equalizer... pour l'avoir testé hier soir, ca à l'air génial pour garder un oeuil sur les frequences masquées etc... merci Hohman pour le tuyau... )

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Anonyme
15125

109 Posté le 17/05/2014 à 14:59:17
Sujet, commentaires, échanges et astuces passionnants (flag-inside)
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Barry Centre
4241

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
110 Posté le 17/05/2014 à 16:21:20
Bon ben je crois que je suis pas tiré d'affaire pour ce qui est de masterister ma zique (qu'il faudrait que je commence par enregistrer...la honte et l'opprobre sont sur moi...
), vu toutes les directions dans lesquelles on peut partir... 
Ah, et juste une question qui m'interroge, liée de loin au sujet, mais liée quand même : j'ai une Babyface et sur la table de mix virtuelle qui vient avec (Totalmix), quand je branche un pédalier de guitare sur l'entrée instrument, le signal ne s'entend qu'à droite.
Par contre, quand je sélectionne "M/S Proc", il passe sur les côtés... vous trouvez ça normal, vous ? Vous expliquez ça comment ?? 


Ah, et juste une question qui m'interroge, liée de loin au sujet, mais liée quand même : j'ai une Babyface et sur la table de mix virtuelle qui vient avec (Totalmix), quand je branche un pédalier de guitare sur l'entrée instrument, le signal ne s'entend qu'à droite.


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Barry Centre (jeu de mots)

Anonyme
15125

111 Posté le 17/05/2014 à 19:31:30
Purée, je viens de tester conjointement le MSED de Voxengo et le GMonoBass de GVST (ce dernier sur la piste mid), stallucinant le résultat 
En plus, ça répond e-xac-te-ment à la question que je posais dans un autre fil, et qui n'avait pas trouvé de solution vraiment optimum: Comment placer une voix sur un instrumental déjà totalement - et parfaitement - mixé sans dénaturer l'instrumental, pour tenter d'obtenir surtout un ensemble homogène, comme si tout avait été fait en une fois?
Hé bien à condition de baisser un chouïa la piste mid, le petit creux de spacialisation laissé au centre par cette double opération de MSED et l'élargissement qui en découle, ça laisse une place pour une voix comme si elle avait été insérée dès le départ.
Je suis ravi! Si AF et les AFiens n'existaient pas, faudrait les inventer

En plus, ça répond e-xac-te-ment à la question que je posais dans un autre fil, et qui n'avait pas trouvé de solution vraiment optimum: Comment placer une voix sur un instrumental déjà totalement - et parfaitement - mixé sans dénaturer l'instrumental, pour tenter d'obtenir surtout un ensemble homogène, comme si tout avait été fait en une fois?
Hé bien à condition de baisser un chouïa la piste mid, le petit creux de spacialisation laissé au centre par cette double opération de MSED et l'élargissement qui en découle, ça laisse une place pour une voix comme si elle avait été insérée dès le départ.
Je suis ravi! Si AF et les AFiens n'existaient pas, faudrait les inventer

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globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
112 Posté le 17/05/2014 à 23:01:25
normalement pour avoir le meilleur effet il faut appliquer le Gmonobass sur la track complete avec son mid et side, comme ca il va supprimer ou recentrer (question de terme) les side sur le mid (rarement dépasser les plus de 150hertz, meme si on peut tout faire pour des effets si on veut).
Pour placer un acapella j'aime parfois mettre un eQ dynamique sur l'intru en sidechain avec l'acapella comme ca quand l'acapela a besoin ca réduit un peut le fréquence pas plus de -3bd sur l'instru dont l'acapella va venir se placer. Et on peut mettre l'EQ que sur le mid on touche pas au side. sinon un outils rapide c'est le spectraldynamic de meldaprod en sidechain
Pour placer un acapella j'aime parfois mettre un eQ dynamique sur l'intru en sidechain avec l'acapella comme ca quand l'acapela a besoin ca réduit un peut le fréquence pas plus de -3bd sur l'instru dont l'acapella va venir se placer. Et on peut mettre l'EQ que sur le mid on touche pas au side. sinon un outils rapide c'est le spectraldynamic de meldaprod en sidechain
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[ Dernière édition du message le 17/05/2014 à 23:03:37 ]

Anonyme
15125

113 Posté le 18/05/2014 à 09:42:15
Ok. A voir, si j'en ai besoin en complément, si mon séquenceur (Tracktion 5) dispose d'un EQ dynamique. Dans la négative, quelques références (de préférence en freeware, j'ai déjà pêté mon plafond de dépenses pour la musique cette année, et je tiens à ma femme
)

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Anonyme
3446

114 Posté le 18/05/2014 à 10:28:06
Je suis en plein travail de mixage/mastering (façon maison bien sûr), je ne peux que flaguer. ça serait bien qu'un jour, qqun nous fasse un pas à pas d'une prise MS et son mixage dans un DAw parce que j'ai toujours du mal à comrendre.


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globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
115 Posté le 18/05/2014 à 11:44:53
EQ dynamique gratuit (pas d'interface graphique de courbe) avec un analyser comme voxengo span on peut trouver facilement les freq intéressante dans l'acapella
http://www.platinumears.com/iq4gui.html
http://www.platinumears.com/iq4gui.html
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Anonyme
15125

116 Posté le 18/05/2014 à 14:34:37
Merci Globutu. J'ai par ailleurs le Voxengo Span que j'utilise régulièrement, ce sera du gâteau 

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Franckapik
189

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
117 Posté le 18/05/2014 à 19:25:15
Moi j'ai envie de dire que cela serait intéressant de se partager des vidéos ou l'on voit un mixage pr un morceau avc les goûts et techniques des personnes qui mixe de a à z... ya pas deja ca sur audiofanzine !?
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laurend
3175

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 17 ans
118 Posté le 18/05/2014 à 21:13:06
[bien débuter] Le ... au mastering.
Comme le sujet est bien débuter, je crois qu'il est à ce stade nécessaire de bien différencier ce qui relève du mixage et ce qui relève du mastering.
Au mixage, on peut régler individuellement chaque source/instrument/piste.
Au mastering, c'est ce mélange qu'on traite.
La première erreur est de chercher à fusionner ces deux étapes.
La seconde erreur est de vouloir réaliser ces deux étapes seul.
Comme le sujet est bien débuter, je crois qu'il est à ce stade nécessaire de bien différencier ce qui relève du mixage et ce qui relève du mastering.
Au mixage, on peut régler individuellement chaque source/instrument/piste.
Au mastering, c'est ce mélange qu'on traite.
La première erreur est de chercher à fusionner ces deux étapes.
La seconde erreur est de vouloir réaliser ces deux étapes seul.
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MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

Anonyme
15125

119 Posté le 19/05/2014 à 11:25:52
@ Franckapik: Tiens, si c'est pour du mixage (voir la remarque de Laurend), voilà des travaux pratiques avec une vidéo et des vrais morceaux d'Offenbach dedans 

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[ Dernière édition du message le 19/05/2014 à 11:43:48 ]

Laurent Width
3595

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
120 Posté le 19/05/2014 à 14:13:02

Anonyme
3446

121 Posté le 20/05/2014 à 07:49:59
Citation de laurend :
[bien débuter] Le ... au mastering.
Comme le sujet est bien débuter, je crois qu'il est à ce stade nécessaire de bien différencier ce qui relève du mixage et ce qui relève du mastering.
Au mixage, on peut régler individuellement chaque source/instrument/piste.
Au mastering, c'est ce mélange qu'on traite.
La première erreur est de chercher à fusionner ces deux étapes.
La seconde erreur est de vouloir réaliser ces deux étapes seul.
*Ou bien l'erreur est de ne pas avoir d'ami qui mixe ou qui mastering afin de séparer le taff.
*l'erreur est de ne pas avoir minimum 300 euros TTC/jour pour déléguer le travail.
*Il est techniquement possible de mixer et masteriser en même temps. Sur un Titre c'est simple, sur un album c'est nettement plus compliqué à réaliser.
*Enfin l'erreur est aussi peut-être aussi de croire que nous faisons du Mastering. Je pense que beaucoup d'entre nous, moi le premier, en sommes très loin (que ce soit niveau matos, technique ou physiologique)
C'est la réalité du débutant sans le sou qui débute

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[ Dernière édition du message le 20/05/2014 à 07:52:51 ]

Cosmox
2525

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
122 Posté le 20/05/2014 à 09:05:21
le debutant c'est pre-mastering qu'il fait.
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Barry Centre
4241

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
123 Posté le 20/05/2014 à 09:54:26
Citation de Cosmox :
le debutant c'est pre-mastering qu'il fait.
Ben ouais, parce que c'est pas encore un master, quoi...


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Barry Centre (jeu de mots)

globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
124 Posté le 20/05/2014 à 13:04:35
@Ykar: pour le iq4gui dynamique EQ je sais pas si il a le sidechain , apres en EQ dynamique abodable il y a meldaproductio MDynamicEq 69€ (par contre il faut cliquer dans chaque paramètre d'eq et activer le sidechain pour chaque du 1 au 6, demo dispo) sinon il y a le hofa EQ tres bon mais le double et aussi un peut complexe a mettre le sidechain car on sélectionne la fréquence ext ou int qui va scanner et sélectionner la freq ou on veut mettre l'eq mais tres bon EQ aussi), sinon des compresseur multiband qui on le sidechain peuvent marcher aussi
en tout cas ca sert a beaucoup de choses comme creer la place a un instrument ou voix quand ils se chevauchent sans en permanence avoir le reduction sur l'intrument ou éviter des automations. Il vaut mieux economiser pour ca plutot qu un énième classic EQ (a par simu de hardware ou lineaire) car au final les EQ clean que ce soit un fabfilter ou un EQ du daw il y a peut de différence, a par mettre de l'argent dans quelque chose de cher et peu utile
Pour le mastering quand on entend des morceau sur les platformes legal sans dynamique, ou autre dégât comme dans la music electro des attack détruite. donc il faut arreter de se prendre la tete que ca sonne pro ou pas, il y a des mastering fait pas des personnes dans leur petit appart largement meilleurs que certain studio et vice versa
en tout cas ca sert a beaucoup de choses comme creer la place a un instrument ou voix quand ils se chevauchent sans en permanence avoir le reduction sur l'intrument ou éviter des automations. Il vaut mieux economiser pour ca plutot qu un énième classic EQ (a par simu de hardware ou lineaire) car au final les EQ clean que ce soit un fabfilter ou un EQ du daw il y a peut de différence, a par mettre de l'argent dans quelque chose de cher et peu utile
Pour le mastering quand on entend des morceau sur les platformes legal sans dynamique, ou autre dégât comme dans la music electro des attack détruite. donc il faut arreter de se prendre la tete que ca sonne pro ou pas, il y a des mastering fait pas des personnes dans leur petit appart largement meilleurs que certain studio et vice versa
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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
125 Posté le 20/05/2014 à 13:45:01
Citation de globutu :
apres en EQ dynamique abodable il y a meldaproductio MDynamicEq 69€ (par contre il faut cliquer dans chaque paramètre d'eq et activer le sidechain pour chaque du 1 au 6, demo dispo) sinon il y a le hofa EQ tres bon mais le double
M/S L/R sidechain... 20€

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