Fermeture de Soundcloud vrai ou faux
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happyfanz
136
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/08/2015 à 08:52:07Fermeture de Soundcloud vrai ou faux
extrait d un site: Il y a quelques jours seulement, on apprenait que Soundcloud, le très populaire service de streaming musical, était menacé de fermeture. Impensable me direz-vous, et pourtant vrai. Djtuto a enquêté pour vous et vous présente son dossier spécial streaming musical. Que se passe-t-il dans le business de la musique en ligne ? Pourquoi Soundcloud pourrait fermer ? À qui la faute ? Quel est l’avenir de la musique sur Internet ?
https://www.djtuto.fr/fermeture-de-soundcloud-avenir-de-la-musique-en-ligne/
https://www.djtuto.fr/fermeture-de-soundcloud-avenir-de-la-musique-en-ligne/
Anonyme
15125
226 Posté le 17/08/2015 à 08:20:23
T'as pas suivi, on dirait: SC ne m'a vendu aucune came, j'ai renoncé à passer par SC de peur de revivre la même chose qu'avec VIRB (j'ai retrouvé le nom de l'hébergeur qui nous avait joyeusement profondément niqués à l'époque). J'en suis donc passé par la création d'un site totalement perso et à ma main (avec MES outils) hébergé chez un hébergeur, solution qui me coûte donc des sous. Mais je m'en fous, au moins je suis seul maître à bord pour poser ce que je veux.
Là, pour l'instant, la viabilité de SC, elle est mise à mal par les vues des Majors qui ont bien décidé de faire payer au site les errements d'un certain nombre de resquilleurs venus là pour s'en cogner du reglement intérieur. Ce n'est pas le modèle économique, quel qu'il soit, qui pousse SC au bord du précipice, mais tu as le droit de faire de l'auto-suggestion sur ce point pour t'en convaincre.
Jusqu'à l'irruption de l'action des Majors, je redis que la solution SC était optimale, comme un bon échange de procédé, gagnant-gagnant.
Là, pour l'instant, la viabilité de SC, elle est mise à mal par les vues des Majors qui ont bien décidé de faire payer au site les errements d'un certain nombre de resquilleurs venus là pour s'en cogner du reglement intérieur. Ce n'est pas le modèle économique, quel qu'il soit, qui pousse SC au bord du précipice, mais tu as le droit de faire de l'auto-suggestion sur ce point pour t'en convaincre.
Jusqu'à l'irruption de l'action des Majors, je redis que la solution SC était optimale, comme un bon échange de procédé, gagnant-gagnant.
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Anonyme
693
227 Posté le 17/08/2015 à 10:13:56
Si j'ai très bien suivi, souncloud s'en cogne de son propre règlement, ils se sont construit avec ceux que tu appels les resquilleurs et n'ont absolument rien fait face à ce qui arrive et qui était plus que prévisible. Maintenant que des Majors se sentent redevable, ça pleure... alors que c'est complètement légitime. Ah ben oui, héberger ça coûte des sous mais faut peut être d'abord faire attention au contenu qu'on héberge et voir si le modèle est viable ou non avec du contenu légal qui ne coûte rien, simplement avec des revenus de la pub et de comptes payant. S’asseoir sur une charte et ne pas la faire respecter, c'est facile... les jolies chiffres qui font vivres souncloud c'est avec les resquilleurs, sans je crois que souncloud n’existerait plus ou ne serait même pas né.
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veedjee
804
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
228 Posté le 17/08/2015 à 10:17:23
Hors sujet :
Citation de : Over Kraft
Bon moi j'ai viré mes deux remix de Nina Kravis et Autechre.Mmmmh, tu m'interesses, où peut-on encore ecouter ce remix Ae ?
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rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
229 Posté le 17/08/2015 à 10:17:36
Citation de Ykar :
T'as pas suivi, on dirait: SC ne m'a vendu aucune came, j'ai renoncé à passer par SC de peur de revivre la même chose qu'avec VIRB (j'ai retrouvé le nom de l'hébergeur qui nous avait joyeusement profondément niqués à l'époque). J'en suis donc passé par la création d'un site totalement perso et à ma main (avec MES outils) hébergé chez un hébergeur, solution qui me coûte donc des sous. Mais je m'en fous, au moins je suis seul maître à bord pour poser ce que je veux.
Là, pour l'instant, la viabilité de SC, elle est mise à mal par les vues des Majors qui ont bien décidé de faire payer au site les errements d'un certain nombre de resquilleurs venus là pour s'en cogner du reglement intérieur. Ce n'est pas le modèle économique, quel qu'il soit, qui pousse SC au bord du précipice, mais tu as le droit de faire de l'auto-suggestion sur ce point pour t'en convaincre.
Jusqu'à l'irruption de l'action des Majors, je redis que la solution SC était optimale, comme un bon échange de procédé, gagnant-gagnant.
Perso je vois plus l'interet de soundcloud dans le fait de faire partie d'une communauté, d'avoir un retour sur ce que tu fais de rencontrer d'autres zicos qui montrent ce qu'ils font (pas uniquement des gens qui racontent leur vie sur des forums, là tu peux juger par toi même).
le fait d'etre hébergé est secondaire pour moi, nos titres sont sur d'autres plateforme donc ils seront toujours dispo, par contre je perdrai cette visibilité qu'un site perso (à moins d'etre super connu) ne m'apportera pas.
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rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
230 Posté le 17/08/2015 à 11:05:06

de circonstance ?
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Anonyme
15125
231 Posté le 17/08/2015 à 11:08:38
Citation de rogercag :
je perdrai cette visibilité qu'un site perso (à moins d'etre super connu) ne m'apportera pas.
Voilà, tu as parfaitement résumé. Il y a une vraie visibilité sur SC dont on aurait donc tort de croire qu'elle n'est pas un service rendu par le site, là où un site perso du musicien lambda n'est monté par celui-ci que s'il ne cherche ni la gloire ni la visibilité à tout prix.
Sinon O0, tu ne m'empêcheras pas de penser que c'est quand même très fort de reprocher à SC de n'avoir rien fait en temps et en heure pour éliminer ceux qui ont resquillé devant les exigences de leur reglement intérieur. Vu la masse de morceaux qui ont été déposés, et notamment au moment où VIRB, justement, a foutu dehors la majorité de ses utilisateurs, je vois difficilement comment ils auraient pu ne pas se laisser dépasser par le nombre,
de 1/ parce que je quand tu es un site qui édicte une charte pour tout nouveau membre, est-il naturel de devoir partir du principe que les resquilleurs vont affluer en masse?
et de 2/ bonjour le temps et l'argent à consacrer à filer le train à ces resquilleurs et les virer!
Comme toujours, mais ça c'est parce qu'on voit se généraliser une tendance à la victimisation de tous ceux qui se sont mis eux-mêmes hors la loi et à leur trouver des excuses, une bonne idée est torpillée par des comportements pour le moins indélicats de certains qui se considèrent comme des oies blanches. Par analogie, ça me fait penser aux parasites, ces organsimes qui se posent sur un truc vivant pour le pomper tellement qu'ils finissent par mourir avec lui
Fin du débat pour moi, j'ai donné tous mes arguments et la suite ne serait que de la redite inutile et du vain brodage dans tous les sens.
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Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
232 Posté le 17/08/2015 à 12:37:59
x
Hors sujet :Citation :méfions nous des analogies, un parasite peut tres bien etre en symbiose avec son hote, et si l'hote decède du fait de son parasite, tu peux etre sur que ce dernier aura perpétuer sa lignéePar analogie, ça me fait penser aux parasites, ces organismes qui se posent sur un truc vivant pour le pomper tellement qu'ils finissent par mourir avec lui![]()
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Anonyme
693
233 Posté le 17/08/2015 à 13:06:55
Citation :
de 1/ parce que je quand tu es un site qui édicte une charte pour tout nouveau membre, est-il naturel de devoir partir du principe que les resquilleurs vont affluer en masse?
C'est totalement prévisible, et si tu l'ignores il y a un moment où il faut savoir dire stop.
Je ne vois pas comment tu peux faire soundcloud sans prendre en compte les problèmes de droit sans devenir une plateforme géante d'écoute de contenu piraté.
Citation :
2/ bonjour le temps et l'argent à consacrer à filer le train à ces resquilleurs et les virer!
Ah ben oui ça coûte, comme rien a été fait avant pour éviter dans arriver là.
Et sinon, la startup à plus d'1 milliard ? Comment sont arrivés les milliards ?
Pas avec les petits zicos qui trouvent de la visibilité, mais plutôt avec l'écoute de 250 millions d'utilisateurs de contenu dont la majorité et piraté.
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rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
234 Posté le 17/08/2015 à 13:23:08
Citation de O0 :
Citation :de 1/ parce que je quand tu es un site qui édicte une charte pour tout nouveau membre, est-il naturel de devoir partir du principe que les resquilleurs vont affluer en masse?
C'est totalement prévisible, et si tu l'ignores il y a un moment où il faut savoir dire stop.
Je ne vois pas comment tu peux faire soundcloud sans prendre en compte les problèmes de droit sans devenir une plateforme géante d'écoute de contenu piraté.
Citation :2/ bonjour le temps et l'argent à consacrer à filer le train à ces resquilleurs et les virer!
Ah ben oui ça coûte, comme rien a été fait avant pour éviter dans arriver là.
Et sinon, la startup à plus d'1 milliard ? Comment sont arrivés les milliards ?
Pas avec les petits zicos qui trouvent de la visibilité, mais plutôt avec l'écoute de 250 millions d'utilisateurs de contenu dont la majorité et piraté.
les gens sont pret à tout pour une petite notoriété, c'est ce qui fait le succes des reseaux sociaux, et pourtant il n'ya pas de contenu pirate sur facebook... que fais tu des groupes connus officiellement sur soundcloud? il n'ya pas que des "petits zicos", c'est même ce que je trouve amusant , les plus petits cotoient les plus gros... et perso, je trouve les sets "DJ" de 2h ennuyeux il ya plein d'autres choses interessantes sur soundcloud, pour le piratage cela existe sur youtube ou les gens convertissent les vids en mp3 c'est beaucoup plus simple, sur soundcloud il ya des remixs rarement les originaux .
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Anonyme
693
235 Posté le 17/08/2015 à 13:38:00
Facebook et Soundcloud sont difficilement comparable, facebook ouvre la porte à tout le monde et sounclound se réserve le marché des musiciens, entre les deux il y a myspace.. qui c'est fait avaler par facebook et soundcoud, bref... Youtube offre des solutions différentes de soundcloud en terme de droit, ils disposent d'un algo qui balaye les vidéos et reconnaît ce qui n'est pas en accord avec leurs termes, aussi ils ont vevo essentiellement pensé pour les professionnels en plus de système de rémunérations même si discutable... Sans être 100% réglo c'est quand même moins la jungle que soundcloud.
C'est pas un problème, ils postent sous leurs propres responsabilités.
Citation :
que fais tu des groupes connus officiellement sur soundcloud?
C'est pas un problème, ils postent sous leurs propres responsabilités.
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rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
236 Posté le 17/08/2015 à 14:27:05
Citation de O0 :
Facebook et Soundcloud sont difficilement comparable, facebook ouvre la porte à tout le monde et sounclound se réserve le marché des musiciens, entre les deux il y a myspace.. qui c'est fait avaler par facebook et soundcoud, bref... Youtube offre des solutions différentes de soundcloud en terme de droit, ils disposent d'un algo qui balaye les vidéos et reconnaît ce qui n'est pas en accord avec leurs termes, aussi ils ont vevo essentiellement pensé pour les professionnels en plus de système de rémunérations même si discutable... Sans être 100% réglo c'est quand même moins la jungle que soundcloud.
Citation :que fais tu des groupes connus officiellement sur soundcloud?
C'est pas un problème, ils postent sous leurs propres responsabilités.
Oui mais tu sous entends que c'est le piratage qui rapporte des milliards à soundcloud, je pense qu'il n'ya pas que ça loin de là.
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Anonyme
693
237 Posté le 17/08/2015 à 14:42:30
Je veux bien savoir ce qu'il y a d'autre...
Si tu sors de ton cercle habituel soundcloud ça devient édifiant, regardes la majorité de ceux qui like les gros et vas sur leurs profiles, tu constateras des listes de morceaux hallucinantes dont la pluparts ne sont pas mis en ligne par l'officiel. En gros beaucoup d'utilisateur se servent de soundcloud comme espace pour stoker la playlist de leurs smartphones...
Si tu sors de ton cercle habituel soundcloud ça devient édifiant, regardes la majorité de ceux qui like les gros et vas sur leurs profiles, tu constateras des listes de morceaux hallucinantes dont la pluparts ne sont pas mis en ligne par l'officiel. En gros beaucoup d'utilisateur se servent de soundcloud comme espace pour stoker la playlist de leurs smartphones...
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[ Dernière édition du message le 17/08/2015 à 14:44:11 ]
rogercag
1043
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
238 Posté le 17/08/2015 à 15:02:06
Citation de O0 :
Je veux bien savoir ce qu'il y a d'autre...
Si tu sors de ton cercle habituel soundcloud ça devient édifiant, regardes la majorité de ceux qui like les gros et vas sur leurs profiles, tu constateras des listes de morceaux hallucinantes dont la pluparts ne sont pas mis en ligne par l'officiel. En gros beaucoup d'utilisateur se servent de soundcloud comme espace pour stoker la playlist de leurs smartphones...
j'ai surtout constaté des profiles de gens qui ne postent rien et qui ont très peu de followers qui suivent les "gros", j'ai vu des profiles de gens qui follows et qui likent à tour de bras pour qu'on les suivent en retour et qui n'ont pas grand chose à proposer mais des gens qui partagent des morceaux copyrightés jamais fais gaffe ... des gens qui repostent également... mais bon j'evolue dans une communauté qui m'interesse, je ne m'amuse pas à suivre tout le monde ... dans les ex de gros comptes qu'on me propose aujourd'hui: https://soundcloud.com/daftalive , https://soundcloud.com/masssssiveattack je ne vois rien en partage (je ne les suis pas)
J'avoue ne pas bien comprendre, si tu cherches à pirater un artiste tu vas chercher des morceaux originaux, pas des remixs?
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[ Dernière édition du message le 17/08/2015 à 15:06:24 ]
Anonyme
693
239 Posté le 17/08/2015 à 15:21:14
Le gros, officiel toussa... normalement assume en postant et c'est son problème s'il ne perçois rien, c'est son choix d'être sur soundcloud. Par contre l'auteur à des droits sur un remix, alors quand n'importe qui poste le remix de n'importe quoi ça devient compliqué...
Si tu veux te faire mal à la tête :
http://fr.jurispedia.org/index.php/Remix_et_droits_d'auteur_%28fr%29
http://owni.fr/2010/08/27/25905/
Si tu veux te faire mal à la tête :
http://fr.jurispedia.org/index.php/Remix_et_droits_d'auteur_%28fr%29
http://owni.fr/2010/08/27/25905/
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12monkeysonthemoon
149
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
240 Posté le 17/08/2015 à 15:24:53
C'était à prévoir que Soundcloud aurait lui aussi droit à son retour de bâton.... Il y a tellement de trucs improbables sur ce site que...
Mais bon, ça va 5 minutes, mais il faut faire la part des choses :
Que l'on supprime les utilisateurs qui s'amusent à poster des chansons sous copyright, des sets incluant ces chansons, ou des remixs, OK. Mais que ça ne soit pas automatique au moins ; Il faut faire attention car il se peut que certains de ces artistes aient les droits/licences valides.
Pour ma part, j'ai quelques remixs sur mon Soundcloud perso, mes compos étant sur un autre compte. Chacun de ces remixs est fabriqué avec des Stems achetés (sur un EP ou en digital) ; Je n'utilise en général que la voix d'ailleurs et fait une autre instrumentation. Donc, selon les termes Soundcloud, je ne suis pas en faute (Car oui, si je me trompe pas, un multitrack vendu ou un acapella sur un EP donne les droits suffisants pour faire ses propres remixs).
Mais si un algorithme automate scanne mon profil, là ça risque d'être une autre histoire.
Je conviens donc bel et bien des faits, mais attention à la manière de mettre en place un système de vérification, et de pas pénaliser les utilisateurs "réglos".
Mais bon, ça va 5 minutes, mais il faut faire la part des choses :
Que l'on supprime les utilisateurs qui s'amusent à poster des chansons sous copyright, des sets incluant ces chansons, ou des remixs, OK. Mais que ça ne soit pas automatique au moins ; Il faut faire attention car il se peut que certains de ces artistes aient les droits/licences valides.
Pour ma part, j'ai quelques remixs sur mon Soundcloud perso, mes compos étant sur un autre compte. Chacun de ces remixs est fabriqué avec des Stems achetés (sur un EP ou en digital) ; Je n'utilise en général que la voix d'ailleurs et fait une autre instrumentation. Donc, selon les termes Soundcloud, je ne suis pas en faute (Car oui, si je me trompe pas, un multitrack vendu ou un acapella sur un EP donne les droits suffisants pour faire ses propres remixs).
Mais si un algorithme automate scanne mon profil, là ça risque d'être une autre histoire.
Je conviens donc bel et bien des faits, mais attention à la manière de mettre en place un système de vérification, et de pas pénaliser les utilisateurs "réglos".
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Anonyme
105
241 Posté le 18/08/2015 à 16:50:56
Euuuuh faire croire a Djegu (et aux dj techno en general) que c'est de sa faute si le site va fermé, c'est un petit peu abusé, non?
Et alors le coup du "Soundcloud se fait de l'argent sur le piratage de manière totalement intentionnelle" il fallait osé.
vous en avez pas marre de raconter n'importe quoi?
Et alors le coup du "Soundcloud se fait de l'argent sur le piratage de manière totalement intentionnelle" il fallait osé.
vous en avez pas marre de raconter n'importe quoi?
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Anonyme
5216
242 Posté le 18/08/2015 à 18:52:37
Soundcloud n'a jamais fait d'argent. C'est justement parce qu'ils dependent de levées de fonds pour tourner qu'ils sont menacés. Et c'est parce qu'ils sont dans le collimateur des ayant-droits que la prochaine levée de fond est compromise. Et ils sont dans le collimateur des ayant-droits parce que... Enfin bref vous avez compris.
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Anonyme
693
243 Posté le 18/08/2015 à 19:43:27
Voilà
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houselover83
3152
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
244 Posté le 19/08/2015 à 05:06:08
Soundcloud pour les dj c'est fini depuis 2/3 ans quand meme....mixcloud permet un stockage plus important sans payer...de plus le partage et direct avec Facebook...............
Souncloud restera pour les bimbim qui chantent dans leur salle de bains et basta!...impossible d'y mettre un remix ou même une mixtape de soirée sans avoir un mail pour les sois disant droits d'auteurs....youpi trop fun...
En meme temps soundcloud marche avec les grosses majors depuis peut..
Souncloud restera pour les bimbim qui chantent dans leur salle de bains et basta!...impossible d'y mettre un remix ou même une mixtape de soirée sans avoir un mail pour les sois disant droits d'auteurs....youpi trop fun...
En meme temps soundcloud marche avec les grosses majors depuis peut..
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Anonyme
693
245 Posté le 19/08/2015 à 11:40:16
Bah, c'est bon pour la créativité, ça force les pousseurs de disque à faire leurs propres morceaux et faire vivres les auteurs en se mettant en conformité pour les rémunérer. Sinon c'est vrai, j'aime bien chanter dans ma sdb, en plus de me faire un bon set après la douche.
Ça dépend ce qu'on qualifie faire de l'argent, soundcloud est quand même très bien valorisé et arrive à lever des fonds considérables. Des bureaux à Berlin, Manhattan , toussa... en tout cas soundcloud génère pas mal de fric.
Citation de Mort :
Soundcloud n'a jamais fait d'argent.
Ça dépend ce qu'on qualifie faire de l'argent, soundcloud est quand même très bien valorisé et arrive à lever des fonds considérables. Des bureaux à Berlin, Manhattan , toussa... en tout cas soundcloud génère pas mal de fric.
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Anonyme
5216
246 Posté le 19/08/2015 à 11:48:11
Mais aucun bénéfice, ils tournent a perte depuis le début.
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C.i.r.c.u.s.
7738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
247 Posté le 19/08/2015 à 15:00:41
qui sera le prochain site de streaming ? je télécharge tout ce que je peux sur soundcloud maintenant 
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Beat Thang iz Dead
Djegu
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
248 Posté le 19/08/2015 à 15:20:56
Citation de Mort :
Mais aucun bénéfice, ils tournent a perte depuis le début.
ça veux rien dire les bénéfices, regarde Apple ne fait aucun bénéfice en France. Bref si l'entreprise est valorisée 1,2Mds de $ ça veux dire qu'elle a un EBITDA d'environ 70 Millions de $ ce qui est vraiment pas mal du tout pour une entreprise qui produit aucun bien.
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Anonyme
5216
249 Posté le 19/08/2015 à 17:03:15
Soundcloud ne fait aucun bénéfice nulle part. Et si ça veut dire quelque chose, ça veut dire que t'es a la merci de tes investisseurs pour faire tourner la boite. Ce qui ne marche pas trop mal quand on s'appelle Amazon mais beaucoup moins bien quand on est dans les viseurs de la RIAA. Bizarrement ça a tendance a décourager les gens de te confier quelques millions...
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Anonyme
693
250 Posté le 19/08/2015 à 20:53:16
Les banquiers ont compris que la musique n'est pas gratuite 
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