Quelle disto faut-il utiliser pour se rapprocher du son pink floyd?
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gandolfi
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/09/2003 à 19:06:48Quelle disto faut-il utiliser pour se rapprocher du son pink floyd?
Sachant que je joue sur CLASSIC 30 avec STRAT +.à+++++++++++++++++++++
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 28/05/2004 à 14:43:11
Citation : On peut avoir tout le matos qu' on veut mais pour ce qui est de jouer comme Gilmour... c' est beaucoup plus compliqué
Pas tout a fait d'accord. Gilmour ce n'est pas un grand virtuose de la gratte, il a une manière de jouer (principalement les bends) qui est très particulière mais en observant bien c'est copiable. Son jeu est tout en expressivité, ce n'est pas de la virtuosité, c'est de la sensibilité. ET en plus sa manière de jouer s'accorde parfaitement avec les mélodies.
DE toute facon pink floyd
Artmaniak
523
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 28/05/2004 à 14:49:27
Ah la je suis d'accord...
Pour ma part je suis DJ sur vyniles.. je mix de la hardteck et hardcore..
Néanmoins je suis un amoureux des Floyds
Paye la perche qui developpait...
Tou bonnement ENNOOORMMME
Pour ma part je suis DJ sur vyniles.. je mix de la hardteck et hardcore..
Néanmoins je suis un amoureux des Floyds
Paye la perche qui developpait...
Tou bonnement ENNOOORMMME
Anonyme
6527
33 Posté le 28/05/2004 à 17:58:50
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 28/05/2004 à 19:50:50
lost inside
1486
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 28/05/2004 à 20:29:16
Citation : Pas tout a fait d'accord. Gilmour ce n'est pas un grand virtuose de la gratte, il a une manière de jouer (principalement les bends) qui est très particulière mais en observant bien c'est copiable. Son jeu est tout en expressivité, ce n'est pas de la virtuosité, c'est de la sensibilité. ET en plus sa manière de jouer s'accorde parfaitement avec les mélodies.
Ce que je veux dire Negraval, c' est que tout le monde n' a pas le feeling... lui il est à fond dedans. Même si tu es virtuose, si tu n' as pas son feeling, ça aura pas la même âme ;)
Enfin c' est comme ça que je vois les choses...
lost inside
1486
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 28/05/2004 à 20:30:14
Tout à fait d' accord avec les Floyd
Floydian Disciple
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
37 Posté le 05/08/2004 à 16:09:44
Slt. Une solution pour les fauchés.
J'ai un pote qui avait ce problème:
Il avait une strat mais imposible d'avoir
THE Gilmour sound avec aucun de ses 2 amplis (Valvestate et
je sais plus quoi) . Je lui ai proposé de l'enregistrer
direct dans mon ordi et de le faire goûter aux joies de la
GAO (guitare assistée par ordinateur).
Je venais de télécharger le bundle VST freeware
de simulanalog qui proposait entre autre 2 simulateur d'amplis
(JCM 900, Fender Twin modèle 69), et je m'étais apercu qu'en son
clair, le Fender avait le même timbre que les grattes et autre lap
steel que l'on entend dans Dark Side.
Je me demandais pourquoi, puisque Gilmour était censer utiliser
systématiquement des Hiwatt. J'ai appris plus tard qu'en studio
à l'époque, G a utilisé pour être enregistré...un Fender Twin,
réservant les Hiwatts pour la scène.
Puisqu'ayant des résultats corrects en son clair, j'ai tenté de
pousser un peu l'unique potard de volume (ya pas potard de gain)
pour essayer d'obtenir le son plus crunchy des solos de Money ou de Time.
Le résultat était une disto au timbre approchant, mais manquant malgré tout
de netteté et de tranchant.
J'ai alors inséré juste avant le fender un autre plug VST gratos,
le Fraser tube, provenant du bundle du même nom (j'ai utilisé la version
mono car le twin l'est aussi).
Et là, miracle!
Bon, je ne certifie pas un son EXACTEMENT pareil, mais je pense qu'il
s'agit d'une piste intéressante, à explorer à l'aide de plugs ou de
stand-alone moins cheap (NI Guitar Rig contient une simulation de twin)
En résumé, pour un son crunch :
Strat (micro grave le plus souvent, pour les solos par exemple)
|
|
Fraser Tube mono (Overdrive 100%; Tube normal phase; Mix 100% tube)
|
|
Twin (bright on; Volume 10; Low 10; Mid 4; High 10; pas de trémolo, cela va de soi)
A affiner, évidemment. Je n'ai ni la meilleure oreille ni les meilleures
enceintes. Notamment veiller à ne pas attaquer le tube avec trop de
graves, le défaut des pick-up. Cela désoriente souvent d'entendre sa gratte
sans son ampli habituel et la coloration sonore qui lui correspond.
Un petit eq placé en amont est donc conseillé.
De même, un compresseur (pas d'attaque, decay de 300 ms, seuil de -20 dB,
ratio de 5, knee de 20 dB) placé après le twin (si si) permet d'avoir
un sustain renforcé, caractéristique du son Gilmour.
J'ai un pote qui avait ce problème:
Il avait une strat mais imposible d'avoir
THE Gilmour sound avec aucun de ses 2 amplis (Valvestate et
je sais plus quoi) . Je lui ai proposé de l'enregistrer
direct dans mon ordi et de le faire goûter aux joies de la
GAO (guitare assistée par ordinateur).
Je venais de télécharger le bundle VST freeware
de simulanalog qui proposait entre autre 2 simulateur d'amplis
(JCM 900, Fender Twin modèle 69), et je m'étais apercu qu'en son
clair, le Fender avait le même timbre que les grattes et autre lap
steel que l'on entend dans Dark Side.
Je me demandais pourquoi, puisque Gilmour était censer utiliser
systématiquement des Hiwatt. J'ai appris plus tard qu'en studio
à l'époque, G a utilisé pour être enregistré...un Fender Twin,
réservant les Hiwatts pour la scène.
Puisqu'ayant des résultats corrects en son clair, j'ai tenté de
pousser un peu l'unique potard de volume (ya pas potard de gain)
pour essayer d'obtenir le son plus crunchy des solos de Money ou de Time.
Le résultat était une disto au timbre approchant, mais manquant malgré tout
de netteté et de tranchant.
J'ai alors inséré juste avant le fender un autre plug VST gratos,
le Fraser tube, provenant du bundle du même nom (j'ai utilisé la version
mono car le twin l'est aussi).
Et là, miracle!
Bon, je ne certifie pas un son EXACTEMENT pareil, mais je pense qu'il
s'agit d'une piste intéressante, à explorer à l'aide de plugs ou de
stand-alone moins cheap (NI Guitar Rig contient une simulation de twin)
En résumé, pour un son crunch :
Strat (micro grave le plus souvent, pour les solos par exemple)
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Fraser Tube mono (Overdrive 100%; Tube normal phase; Mix 100% tube)
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Twin (bright on; Volume 10; Low 10; Mid 4; High 10; pas de trémolo, cela va de soi)
A affiner, évidemment. Je n'ai ni la meilleure oreille ni les meilleures
enceintes. Notamment veiller à ne pas attaquer le tube avec trop de
graves, le défaut des pick-up. Cela désoriente souvent d'entendre sa gratte
sans son ampli habituel et la coloration sonore qui lui correspond.
Un petit eq placé en amont est donc conseillé.
De même, un compresseur (pas d'attaque, decay de 300 ms, seuil de -20 dB,
ratio de 5, knee de 20 dB) placé après le twin (si si) permet d'avoir
un sustain renforcé, caractéristique du son Gilmour.
Floydian Disciple
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 05/08/2004 à 16:10:47
Pour en rester à Dark Side, un effet est souvent présent sur la gratte de Gilmour:
L'Univibe. Il est utilisé à vitesse lente sur Breathe et sa reprise à la fin de Time
(la gratte de gauche, pas la lap steel ou le Rhodes à droite), Us and Them
(encore à gauche) et à vitesse rapide sur Any Colour you like, où il imite de manière
convaincante une Leslie (c'est d'abord pour ça qu'il a été fait).
Le bundle simulanalog contient un Univibe mais il n'est pas très convaicant. Pour faire
du Floyd en tout cas. Car pour du Hendrix c'est nickel. Je me demande si Gilmour avait
pas trafiqué le sien, finalement. Inutile de rappeler que les Floyd avaient, comme tout
groupe un tant soi peu créatif, une fâcheuse tendance à utiliser leur matos d'une manière
différente et nouvelle, de détourner les effets et les instruments de leur usage "normal".
Exemple archi-connu: le piano dans Echoes, qu'on entend dès l'intro.
C'est la première fois que l'on a osé passer un piano dans une enceinte rotative.
Même les Beatles ne l'ont pas tenté, c'est dire. Et franchement le résultat est énorme:
Ces notes de cristal semblant tomber de nulle part, sur fond de cordes Solina et de guitare,
le tout noyé dans une mer de réverb. On a jamais fait mieux depuis.
Il vaut mieux utiliser un phaser, de 3 étages maximum, à placer entre le tube et le twin.
Ne pas trop insister sur le feedback et la profondeur surtout en vitesse rapide
(5 à 8 Hz), car lorsqu'on accentue trop le depth, on finit par avoir un trémolo.
Rien à voir avec l'effet recherché.
Le phaser que j'utilise pour ce faire est le Timeworks Phazer Model 88.
La réverb pour les solos de Money et Time ne provient pas d'une pédale, elle est
ajoutée au mixage, comme pour les claviers, ou la batterie.
Elle est de type "plate" (de la tôle ondulée, ce qui se faisait le plus à l'époque,
soit une bonne réponse dans les aigus mais baucoup moins en dessous de 1 kHz).
Sur le solo de Time se trouve aussi un écho à la noire (1/4).
Il y a 2 hypothèses quand à son origine.
- soit magnétophone (tape echo) comme le chant de Us and them (Us...us....us...)
ce qui est le plus vraisemblable. On utilisera par exemple la Karlette pour le simuler
correctement
- soit à l'aide du Binson Echorec, une rareté italienne déjà à l'origine du fameux son
de basse de One of these days. Pour être exact, les Floyd l'ont testé sur tous leurs
instruments, à part la batterie peut-être.
Sur Dark side, je sais pas, mais sur tous les albums qui précédent, le son Floyd,
C'EST l'Echorec. Wright et Gilmour en avait chacun un sur scène.
J'ai pas réussi à en reproduire le son. J'y travaille mais c'est super complexe.
Ce n'est pas un simple écho, il y a changement de timbre et de hauteur.
Voilà. Si t'a eu le courage de lire mes 2 posts en entier, ami AFanzineur, c'est que
t'es vraiment accro au plus grand groupe du monde qu'est Pink Floyd et je t'en félicite.
L'Univibe. Il est utilisé à vitesse lente sur Breathe et sa reprise à la fin de Time
(la gratte de gauche, pas la lap steel ou le Rhodes à droite), Us and Them
(encore à gauche) et à vitesse rapide sur Any Colour you like, où il imite de manière
convaincante une Leslie (c'est d'abord pour ça qu'il a été fait).
Le bundle simulanalog contient un Univibe mais il n'est pas très convaicant. Pour faire
du Floyd en tout cas. Car pour du Hendrix c'est nickel. Je me demande si Gilmour avait
pas trafiqué le sien, finalement. Inutile de rappeler que les Floyd avaient, comme tout
groupe un tant soi peu créatif, une fâcheuse tendance à utiliser leur matos d'une manière
différente et nouvelle, de détourner les effets et les instruments de leur usage "normal".
Exemple archi-connu: le piano dans Echoes, qu'on entend dès l'intro.
C'est la première fois que l'on a osé passer un piano dans une enceinte rotative.
Même les Beatles ne l'ont pas tenté, c'est dire. Et franchement le résultat est énorme:
Ces notes de cristal semblant tomber de nulle part, sur fond de cordes Solina et de guitare,
le tout noyé dans une mer de réverb. On a jamais fait mieux depuis.
Il vaut mieux utiliser un phaser, de 3 étages maximum, à placer entre le tube et le twin.
Ne pas trop insister sur le feedback et la profondeur surtout en vitesse rapide
(5 à 8 Hz), car lorsqu'on accentue trop le depth, on finit par avoir un trémolo.
Rien à voir avec l'effet recherché.
Le phaser que j'utilise pour ce faire est le Timeworks Phazer Model 88.
La réverb pour les solos de Money et Time ne provient pas d'une pédale, elle est
ajoutée au mixage, comme pour les claviers, ou la batterie.
Elle est de type "plate" (de la tôle ondulée, ce qui se faisait le plus à l'époque,
soit une bonne réponse dans les aigus mais baucoup moins en dessous de 1 kHz).
Sur le solo de Time se trouve aussi un écho à la noire (1/4).
Il y a 2 hypothèses quand à son origine.
- soit magnétophone (tape echo) comme le chant de Us and them (Us...us....us...)
ce qui est le plus vraisemblable. On utilisera par exemple la Karlette pour le simuler
correctement
- soit à l'aide du Binson Echorec, une rareté italienne déjà à l'origine du fameux son
de basse de One of these days. Pour être exact, les Floyd l'ont testé sur tous leurs
instruments, à part la batterie peut-être.
Sur Dark side, je sais pas, mais sur tous les albums qui précédent, le son Floyd,
C'EST l'Echorec. Wright et Gilmour en avait chacun un sur scène.
J'ai pas réussi à en reproduire le son. J'y travaille mais c'est super complexe.
Ce n'est pas un simple écho, il y a changement de timbre et de hauteur.
Voilà. Si t'a eu le courage de lire mes 2 posts en entier, ami AFanzineur, c'est que
t'es vraiment accro au plus grand groupe du monde qu'est Pink Floyd et je t'en félicite.
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 10/08/2004 à 18:44:34
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