Des ampoules dans le filtre???

gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/12/2009 à 20:21:12

Bonjour, impossible de trouver des infos la dessus, ni sur AF ni chez mon amis google... Quelqu'un peut-il m'aider?
Je vous explique mon problème, je suis en train de changer le filtre de mes Bose 402, sur le filtre d'origine il y à deux ampoules, qu'est-ce que sa vient faire la??

Autre problème, sur les condo, la valeur est légèrement effacé, quelqu'un peut-il me dire ou deviner se qu'il y a écrit j'ai pris une photo en bonne qualité pour vous aider

http://3ykfvq.bay.livefilestore.com/y1pduv35d2zijWBPRDO72FOCawKyGICz8hj-Pm_ub1ZJwvX8DzIogBIFWK_suommRxxkKPOZTWl9PF51lR2kNL9Btqar_biBKs3/Condo.JPG

Donc 100 vdc pour 100 volts (continu ou alternatif?) et 20 quoi? µF? Aucune idée!
Merci pour votre aide précieuse, sinon je câble sans le filtre puisque j'utilise le filtre actif, Votre avis la dessus?
Merci!!

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

326 Posté le 04/02/2010 à 21:57:20

Citation de marc34.o :

Cette remontée de l'impédance dans le haut du spectre est due a l'effet inductif du HP. Et d'ailleurs, avec cette courbe + une mesure de Re (résistance en courant continu), on peut déterminer la valeur "Le" soit l'inductance de la bobine mobile. Si tu connais BassBox pro, ce logiciel propose d'ailleurs une méthode avec ces paramètres pour retrouver l'inductance d'un HP dont la valeur serait inconnue. Et cette inductance a aussi une influence sur la coupure du HP agissant comme un filtre passe bas. Plus un HP a une forte inductance, moins il montera haut. On peut le simuler dans WINISD en changeant la valeur "Le" d'un HP

les courbes tout le monde les connait car tous les fabricants de HP les fournissent

maintenant si je prends la courbe exacte de ton HP 38 cm de 90 à 600 Hz la bande à laquelle il travaille il se proméne entre 6.4 et 10 ohms (alors le 80 ohms à 20 Khz on s'en fout un peu) LOL

pareil pour les médiums ou l'impédance est du même style dans la bande pour laquelle ils sont conçus
idem les tweeters NON ?

moralité les petits HP Bose en question dans le sujet dans la bande de 400 à 16000 n'ont pas une montée d'impédance aussi flagrante que le 38 et heureusement d'ailleurs car à 400 Hz ils font 1.6 ohms (résistif .. et 2 ohms d'impédance) et les 4 en série cela fait une impédance équivalente de 8 ohms

pour un hp 8 ohms l'impédance calculée par le constructeur est de 8 ohms nominal pour sa plage de travail NON ?

un tweeter fait bien 8 ohms (pour un 8 ohms) à 5 à 6 Khz la ou le 38 fait déjà 40 ohms

après pour l'impédance à la fréquence de résonnance je l'ai exclu dans un post il me semble NON ?

0

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 21:57:38 ]

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

327 Posté le 04/02/2010 à 22:01:17

Citation de marc34.o :

Le HP ne peut effectivement être ramené à une simple self, étant donné que le HP est a la fois inductif, capacitif et résistif. Le modèle équivalent électrique d'un HP étant celui ci:

pouquoi un HP ?

toute self est inductive, capacitive, résistive avec selon son mode et son noyau une saturation possible ou non

0

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

328 Posté le 04/02/2010 à 22:04:08

j'était pas sur pour les tofs sur AF

0

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 22:04:35 ]

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

329 Posté le 04/02/2010 à 22:22:59

Citation de dfa16 :

pouquoi un HP ?

Parce que le HP lui même participe au filtre. J'essaye d'aller a l'essentiel pour la compréhension de tout le monde et non de faire un cours d"électronique en reprenant tout de A à Z.

Citation de dfa16 :

alors le 80 ohms à 20 Khz on s'en fout un peu

Non on s'en fout pas, parce que ca prouve l'effet réel de l'inductance sur le HP.

Citation de dfa16 :

les petits HP Bose en question dans le sujet dans la bande de 400 à 16000 n'ont pas une montée d'impédance aussi flagrante que le 38

Effectivement, sur de petites bobines l'inductance sera plus faible mais elle n'est pas nulle. On est obligé d'en tenir compte car elle aura un effet même si celui ci sera atténué par la faible inductance.

Citation de dfa16 :

pour un hp 8 ohms l'impédance calculée par le constructeur est de 8 ohms nominal pour sa plage de travail NON ?

"l'impédance nominale" repond a une norme qui est déterminée par une impédance réelle minima a laquelle le HP ne devra pas descendre en dessous de la norme fixée. L'impédance nominale ne rentre pas en compte dans les paramètres du filtrage. C'est juste un qualificatif pour designer et classifier un HP. Le vrai paramètre a prendre en compte est l'impédance réelle mesurée sur toute la bande de fréquence.

Si tu regardes bien la courbe d'impédance postée du 38cm, le minima de l'impédance situé aux alentours de 200Hz est environ de 6.5oms, ce qui n'empêche pas le HP d'etre classifié 8 ohms d'impédance nominale. La fréquence de résonance, c'est encore autre chose, ne mélangeons pas tout. Cette résonance est située assez loin pour ne pas qu'elle n'ait d'influence si le filtrage est situé bien plus haut.

0

-----

Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel

gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

330 Posté le 04/02/2010 à 22:27:43

, je sens que je m'éloigne!

0

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

331 Posté le 04/02/2010 à 22:41:19

Citation de marc34.o :

Si tu regardes bien la courbe d'impédance postée du 38cm, le minima de l'impédance situé aux alentours de 200Hz est environ de 6.5oms, ce qui n'empêche pas le HP d'etre classifié 8 ohms d'impédance nominale. La fréquence de résonance, c'est encore autre chose, ne mélangeons pas tout. Cette résonance est située assez loin pour ne pas qu'elle n'ait d'influence si le filtrage est situé bien plus haut.

tu ne cites pas la totalité de ma phrase

je l'ai dit qu'il se promenais entre 6.4 et 10 Ohms de 90 à 600Hz

et je me fous qu'il fasse 80 ohms à 20000 Hz, il y a bien longtemps que le filtre l'a coupé à 4, 5, 6 ou 700 Hz à 6, 12 voire 18 dB quand ce n'est pas en plus un filtre actif avant l'ampli

Hors sujet :

la on est hors sujet avec l'exemple du 38 Cm

le condo sur les Bose est la plus pour protéger que pour filtrer, le filtrage est une conséquence du systéme, parce que 22µF en // à 4 ohms admets que c'est pas vraiment pour filtrer surtout avec les ampoules qui en plus ont une résistance dynamique st servent de limiteur plus que d'autre chose

0

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

332 Posté le 04/02/2010 à 22:43:20

t'es pas le seul...Mais ptètre qu'en relisant une partie je comprendais mieux mais bon...!

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

333 Posté le 04/02/2010 à 22:43:21

Citation de gazzzz :

, je sens que je m'éloigne!

mais non

t'inquiéte pas

tu respectes le shémma de bose point barre

0

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

334 Posté le 04/02/2010 à 22:45:32

Citation de dj's@ :

t'es pas le seul...Mais ptètre qu'en relisant une partie je comprendais mieux mais bon...!

j'ai bien peur que à part certains, dont gazzzz et moi, les 327 posts n'ont pas été lus intégralement

0

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

[ Dernière édition du message le 04/02/2010 à 22:45:49 ]

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

335 Posté le 04/02/2010 à 22:48:02

Citation de gazzzz :

,je sens que je m'éloigne!

T'es pas le seul.Mais peut-etre qu'en relisant une partie...ça ira beaucoup mieux!Mai bon...

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

336 Posté le 04/02/2010 à 22:49:39

Waw t'es rapide lol

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

337 Posté le 04/02/2010 à 22:51:15

Le schéma à été suivit... à la lettre! Sa marche dur sérieux les 420W du yam' en full range s'est loin d'être assez, le clip arrive trop vite!

0

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

338 Posté le 04/02/2010 à 22:54:16

A moins que tn ampli n'a pas vraiment 420W lol

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

339 Posté le 04/02/2010 à 22:56:50

Citation de dj's@ :

Waw t'es rapide lol

et encore
la je suis pas énervé

0

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

340 Posté le 04/02/2010 à 22:58:00

parce que rien que 450w (et encors,j'ai pas encors vu les led limite se manifester, donc moins de 450w)mais bon,et bah,ça donne grave!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

341 Posté le 04/02/2010 à 22:58:58

dfa16....

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

342 Posté le 04/02/2010 à 22:59:35

0

www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

343 Posté le 04/02/2010 à 23:02:02

Je pense qu'il en envoie pas la totalité oui... mais puta!ù*^que sa pousse! Une petite boiboite de 50cm qui à de la voie, je vous le dit!
Par contre, les hp sont en grève, ils veulent pas bouger!

0

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

344 Posté le 04/02/2010 à 23:04:16

je crois qu'on s'est pas compris: Par rapport a l'impédance à 20Khz, bien sur que l'impédance haute de cette fréquence n'aura pas de répercussion directe à des fréquences bien plus basses, mais il y a quand même un rapport. Si l'impédance est élevée en haut, c'est qu'il y a obligatoirement effet d'inductance, exactement comme si une self était en série sur le HP. D'ailleurs dans le schéma équivalent électrique, cette self est bien en série. Et cette self propre au HP aura obligatoirement un effet sur le filtrage de l'enceinte. On en tient toujours compte quel que soit la fréquence de coupure puisque cette self s'ajoute aux autres composants. Plus cette inductance sera faible, moins elle aura d'effet, mais elle n'est jamais nulle !

0

-----

Calculatrices Audio Android

Open Mind Evénementiel

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

345 Posté le 04/02/2010 à 23:04:43

Hors sujet :

santée... Tiens ça me fait penser d'en acheter demain car le soir,c la féte

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

lucienz

557

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

346 Posté le 05/02/2010 à 00:46:42

Désolé , mais j'ai eu une panne internet !
Je vois que les ingés s'en donnent à coeur joie!
Pour ceux à qui tout ce charabia technique parait obscure .... je vous rappelle que j'ai fait un petit schéma page 32 pour que vous puissiez comprendre le fonctionnement en tentant d'expliquer pourquoi ce schéma sert de passe haut et de passe bas à la fois.
Dans l'esprit "l'électronique mais c'est très simple" ...

0

[ Dernière édition du message le 05/02/2010 à 00:47:49 ]

lucienz

557

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

347 Posté le 05/02/2010 à 01:05:08

Alors tous couchés ?
A mon avis Dfa et Marc y sont allés trop fort, il faut appeler le Samu !

0

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

348 Posté le 05/02/2010 à 01:40:40

J'ai compris tn schéma...

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

349 Posté le 05/02/2010 à 02:01:52

Mais dans ton schéma, tu as bien mis en phase (+)condo et lampe !Là,je suis daccors!Mais le schémas avant montrait le contraire:neutre( - )condo et lampe(sortie de courant).Voila pourquoi je comprenais pas!On m'a toujours dit de mettre les composents avec la phase(le + donc,la ou arrive le courant!)mais pas au neutre(Comme le montre le 1er schéma!Voilà pouquoi aussi je disais que le condo servait à rien!)DONC VOILA

(Hey...,j'ai quand mm eu raison de dire de prendre un papier et de quoi écrire

Merci dj's@ lol^^)

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

[ Dernière édition du message le 05/02/2010 à 02:17:26 ]

lucienz

557

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

350 Posté le 05/02/2010 à 02:18:09

J'ai inversé pour toi ...

En vérité si tu réinverses + et - , celà ne change rien.

0