Des ampoules dans le filtre???

gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/12/2009 à 20:21:12

Bonjour, impossible de trouver des infos la dessus, ni sur AF ni chez mon amis google... Quelqu'un peut-il m'aider?
Je vous explique mon problème, je suis en train de changer le filtre de mes Bose 402, sur le filtre d'origine il y à deux ampoules, qu'est-ce que sa vient faire la??

Autre problème, sur les condo, la valeur est légèrement effacé, quelqu'un peut-il me dire ou deviner se qu'il y a écrit j'ai pris une photo en bonne qualité pour vous aider

http://3ykfvq.bay.livefilestore.com/y1pduv35d2zijWBPRDO72FOCawKyGICz8hj-Pm_ub1ZJwvX8DzIogBIFWK_suommRxxkKPOZTWl9PF51lR2kNL9Btqar_biBKs3/Condo.JPG

Donc 100 vdc pour 100 volts (continu ou alternatif?) et 20 quoi? µF? Aucune idée!
Merci pour votre aide précieuse, sinon je câble sans le filtre puisque j'utilise le filtre actif, Votre avis la dessus?
Merci!!

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

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251 Posté le 03/02/2010 à 21:20:51

connais po...Pk??

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http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

gazzzz

1302

AFicionado·a

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252 Posté le 03/02/2010 à 21:28:03

Je viens de me faire "Genesis - no son of mine"

Pour ceux qui connaisse, les voix sont d'une clarté irréprochable et le "chlak" très prononcé de cette chanson te fais frissonner!
Je l'ai fait une fois en full range juste la 402 (en mono, j'en ai fini qu'une

)
Et une autre fois avec le caisson, j'ai préféré sans...
https://www.youtube.com/watch?v=SSwpW_QKz_I&feature=related

0

[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 21:34:06 ]

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

253 Posté le 03/02/2010 à 21:28:56

Y avait quoi dans ces CLUBS?

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http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

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254 Posté le 03/02/2010 à 21:29:07

Citation de dj's@ :

connais po...Pk??

pas important, mais c'est dommage

3 ampli SAE, filtre electonique avant amplis, que du Altec, un mur, un Laser Argon Vert, refroidi par eau bien sur à l'époque

le TOP en 1979

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www.se2i.fr la qualité d'une chaine hifi ou sono est limité à la qualité du maillon le plus faible y compris le DJ

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

255 Posté le 03/02/2010 à 21:32:23

aahhhhhh dak...Oui je sais qu'Altec L.était très bon certes^^

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http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

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256 Posté le 03/02/2010 à 21:33:26

en 1979,j'étais poooo né^^

0

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

257 Posté le 03/02/2010 à 21:36:34

Citation de dj's@ :

en 1979,j'étais poooo né^^

Gamin va

en 79 j'était DJ en club dans le 95 (1975 à 1981) déjà, tu comprends maintenant les vinyls

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gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

258 Posté le 03/02/2010 à 21:42:45

Hey ho papy doucement avec copain dj's@! je déconne dfa!!!
Nan sérieux "no son of mine" c'est une tuerie!!! D'ailleurs c'est plus ton époque que la mienne (1991) je crois! A cette époque j'écoutait les "miniquems" haha!
Le moment après "somewhere I could call mine", ya le début de la batterie c'est phénoménale!

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[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 21:43:16 ]

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

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259 Posté le 03/02/2010 à 21:47:50

Citation de dfa16 :

Gamin va

OOOOOOOH...lol.Puis concernant les vinyls...oui,jadors,ça a son charme musicale...

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http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

dfa16

891

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Membre depuis 15 ans

260 Posté le 03/02/2010 à 21:49:08

tiens Gazzzz

http://www.se2i.fr/doc_audio/Nosonofmine.jpg

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lucienz

557

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

261 Posté le 03/02/2010 à 22:27:09

Bonjour à tous,
Je viens de tomber sur ce topic, très interessant et très animé!
Je reviens sur le schéma.
Admettons pour arrondir 4 ohms par Hp....
Le signal passe sans filtrage dans les 4 Hp avec un courant de: (Tension/16ohms)
Et passe avec deux fois plus de courant pour les médiums (Tension/8ohms) sur 2HP seulement.
Lorsque les ampoules s'allument à forte puissance il y a compression des médiums aigus ajoutés.
Mais pas de modif de la partie large bande sur 16 ohms.

Finalement la partie Ampoule-Capa est là pour ajouter du médium aigu.
Admettons 20V alternatif
Ca fait en large bande P=U2/R 20*20/16=25W
Medium-aigus Ajoutés 20*20/8=50W (A diminuer de la puissance absorbée par l'ampoule au dela d'un certain seuil)

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[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 22:27:38 ]

gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

262 Posté le 03/02/2010 à 22:34:23

Heu... j'ai rien compris

, dfa... need help!
Et arrondir 1,6 ohms à 4 ohms je trouve sa... bref tu à du te tromper! Chaque HP à une impédance de 1,6 ohms (je l'ai vérifié). Le filtre d'origine ne comporte que 2 ampoule, j'en ai mis 4.... c'est grave docteur?

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Poisson Rouge

2649

Squatteur·euse d’AF

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263 Posté le 03/02/2010 à 22:36:14

Dfa?
C'était quoi le mur d'Altec.
J'ai utilisé des 6417 RFE et et des 6418 Super RFE.
Les 6417 marchaient d'enfer pour l'époque.
Revendu pour des besoins d'éspèce sonantes et trébuchantes, dommage c'est collector.
Le Menphis existe toujours il y a des Dk là bas maintenant,

Le Palace c'était chouette et maintenant aussi il y a des séries spéciales réalisées par DK...

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La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

lucienz

557

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264 Posté le 03/02/2010 à 22:40:50

Ok avec 1,6 ohms, le principe est le même.
4Hps: 6,4Ohms en large bande
2Hps: 3,2Ohms attaqué par le signal qui passe par le filtre (Médium-aigus)
Pour 20v:

En large bande 20*20/6,4=62,5W
En Med-Aigu 20*20/3,2=125W ... Tjrs diminués lorsque l'impédance de l'ampoule augmente ( a forte puissance)

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dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

265 Posté le 03/02/2010 à 22:43:18

AAAAAAAAAAAh voiiiiiilaaaaaaaaa...Voilà pourquoi je comprenais pas pk la 802 I avait que 4ampoules et pas 8(ou alors 4 ampoules de plus grosse caract.je pensais à 1 amp pour 2 hps...au lieu de 8 ampoules...lol bref)Donc,4 ampoules pour la 802 série I et 2 ampoules pour la 402 I.T'as ajouté 2???ok.Mais pour avoir fait avec 4 ampoules pour tes 402?

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http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

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lucienz

557

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Membre depuis 21 ans

266 Posté le 03/02/2010 à 22:45:28

Le fait de mettre 4 ampoules en parallèle au lieu de 2 fait que lorsqu'elles s'allument (à partir d'une certaine puissance) la puissance absorbée en médium-aigu sera moindre.

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dfa16

891

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267 Posté le 03/02/2010 à 22:53:29

salut lucienz et bien venue

bon déjà c'est 1.6 ohms par HP en résistif donc l'enceinte fait 8 ohms en impédance globale

les 4 HP travaillent en largze bande à 4

le condo (sans tenir compte des ampoules qui tant que elles ne sont pas chaudes ont une valeur résistive presque de 0 ohms) eh oui le tungsténe est comme ça, sert de filtre passe bas pour 2 HP et Passe haut pour les deux autres à 6dB/oct

je l'ai expliqué plus haut

relis bien tous les posts, tu y trouveras tous les éléments y compris l'impédance du condo et la fréquence de coupure à 6 dB, je ne vais pas tout reécrire

bon courage t'as 260 posts à lire

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[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 22:54:02 ]

dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

268 Posté le 03/02/2010 à 22:55:32

Oouuai...Mais...

ok ok

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http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

lucienz

557

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

269 Posté le 03/02/2010 à 22:56:22

A faible puisse l'impédance des ampoules est pratiquement nulle et ne joue pas.
Admettons que à 20V leur impédance monte à 6,4Ohms chaque.
Avec 4 ampoules en parallèle 6,4/4=1,6ohms Avec 2 ampoules en parallèle 6,4/4=3,2ohms
Dans le premier Cas pour les 2 HP attaqué par le signal médium aigu.
Hp: (1,6 + 1,6) + Amp (1,6) = 4,8 ohms Puissance: 20*20/4,8 =83.33 W dont 1/3 bouffé par les ampoules
ce qui donne 55,55 W dans les 2 HPs.
Dans le second Cas (2ampoules).
Hp: (1,6 + 1,6) + Amp (3,2) = 6,4 ohms Puissance: 20*20/6,4 =62.5 W dont 1/2 bouffé par les ampoules
ce qui donne 31,25 W dans les HP

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gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

270 Posté le 03/02/2010 à 22:58:19

Chui pas très chaud pour ton histoire d'ajout de puissance.... je vois pas comment sa peut marcher en faite!
Dfa si tu es dans le coin(coin) essaye de venir en discuter avec nous (d'accord ou pas d'accord toi?)
Et puis un ampli envoie a peu près 40V sa ferai beaucoup de puissance ajouté non? Sachant que certains amplis envoient + de 100volts!
Sa yé je suis pomé

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lucienz

557

Posteur·euse AFfolé·e

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271 Posté le 03/02/2010 à 22:59:50

Dfa16 .. j'ai choisi les impédance pour simplifier l'explication sachant que le principe reste le même.
Tout à fait d'accord avec toi pour les 8 Ohms des 4 Hps en série.... et donc 4 Ohms pour les deux qui recoivent le signal à travers le filtre....

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gazzzz

1302

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

272 Posté le 03/02/2010 à 22:59:53

Ha dfa..., vous allez pouvoir discuter entre gens compétents!

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lucienz

557

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

273 Posté le 03/02/2010 à 23:02:09

Gazzz 20v c'est un exemple avec l'ampli pas à fond.
On peut recalculer pour 40 V ... et mème tracer une courbe de 0 à 100V, et dans ce cas pour être précis il faut tenir compte de l'impédance variable des ampoules et de l'incidence du filtre 6 Db par octave suivant les fréquences ...

J'ai simplifié pour te faire comprendre le principe du montage.

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[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 23:02:58 ]

dfa16

891

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

274 Posté le 03/02/2010 à 23:08:47

OK résumons:

les ampoules mises en place font 18W / 12V soit 1.5 ampères à I nominal OK ?

les 4 ampoules permettent donc de passer 4 * 1.5 A en paralélle soit 6 Ampères OK ?

en calcul par le courant la puissance est égale à I²*Z(Z=impédance) OK ?

soit 6a*6a*8ohms = 6*6*8= 288W

convaincu ?
les ampoules ne grillent qu'a u + 20% soit environ 14.4V

on peut tirer environ + de 300W avant de les griller

mais en médium on n'atteint jamais 300W en musical, pour cela faudrait injecter un signl sinus à puissance continue

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dj's@

3051

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

275 Posté le 03/02/2010 à 23:10:33

La 402 les 4hps ont les memes bande passante!Je ne comprend pas pourquoi les ampoules vont baisser les med high de que 2 hps???!!!!Et les 2 autres hps alors???
(je parle du filtre d'origine)

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http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 23:11:47 ]