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Sujet Enceinte "sous-alimentée" : danger?

  • 48 réponses
  • 12 participants
  • 6 205 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion Enceinte "sous-alimentée" : danger?
Bonjour,
J'ai vu certaines enceintes qui m interessent pour leur qualité de timbre et leurs réponses en fréquences. La plus part de ces enceintes sont des modeles 400 watts ou plus. Pour mon utilisation je n ai besoin que de 2*200 maxi. Est-ce que c'est dangereux pour l enceinte d'y brancher "juste" un bon ampli 2*200 puisque j ai pas besoin de plus (piece insonorisée de 24 m²/ apart complet 50 m²)?

Il existe la solution d acheter un ampli plus puissant mais c'est beaucoup d argent et surtout inutile vu mon besoin!... Surtout que la pression ne se mesure qu en db ^^.

Merci de m éclairer sur cette problématique simple!
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21
Bonne alim ou pas l'ecretage vient des composants des etages de puissance. Tu rentre trop : ça ecrete, point. On peut pas y faire grand chose ... :noidea:
22
Et la distortion harmonique est générée par tout circuit électrique traversé par le signal (audio ou non), rien à voir avec de l'écrètage. C'est un phénomène normal de dégradation du signal, mais dans le cas d'un ampli, cette distortion augmente au fur et à mesure que l'énergie du signal augmente. Le problème est aussi que cette distortion existe en grande partie en dehors du spectre audible et atteint les hauts parleurs dans des fréquences qu'ils ne peuvent reproduire en son à cause des contraintes physiques des matériaux, mais comme tout se transforme, cette énergie se transforme en chaleur... 1% de 100watts, ça ne fait qu'un watt,10% de 300watts, ça représente beaucoup plus d'énergie dont une partie conséquente partira en chaleur.
23
Je suis ok mais pourtant l'écretage produit de la distortion harmonique ...

Donc ?

A+
Loïc
24
Non, il produit de la distortion tout court...
25
L'ecretage produit de la distortion harmonique mais avec des puissance insuffisante pour pretendre cramer des drivers d'aigu (oui je sais j'ai dit distrotion harmonique plus haut j'etais fatigué). Par contre l'ecretage produit effectivement de la distortion -pas si facilement audible que la plupart des gens le croient- et, beaucoup plus dangereux pour les drivers aigu, de la compression d'amplitude, qui va ammener la puissance distribuée aux drivers aigus bien au dela de ce qu'ils peuvent supporter. Et donc boum.

Le probleme vient justement du fait qu'un ecretage dans les frequences basses est difficilement audible, alors qu'il crée deja une forte compression d'amplitude.

Donc un ampli de qualité, plus puissant, utilisé à puissance de sortie egale, ecretera beaucoup moins qu'un ampli moins puissant. Et meme un tres bon limiteur ne sera pas une aussi bonne solution que de sur dimensionner l'amplification.

>> Ragoutoutou : en general les drivers dans les enceintes sont filtrés justement pour qu'il n'aient pas a reproduire les frequences qui leurs sont interdites, non ? En tout cas je m'interroge vraiment sur l'effet reel de cette distortion harmonique dans la mesure ou elle n'est abordé dans aucun papier sur la protection des hauts parleurs que j'ai vu jusqu'a present.

Et comme je l'ai deja dit les amplis sono serieux actuels produisent une quantité de distortion harmonique absolument ridicule, tres tres loin des 10 % dont tu parle. Je ne sais pas si il en va de meme en HiFi ?
26

Citation : en general les drivers dans les enceintes sont filtrés justement pour qu'il n'aient pas a reproduire les frequences qui leurs sont interdites, non ?

C'est ce que je croyais... mais à priori pas mal de constructeurs se limitent au crossover... chez JBL c'est assez flagrand... j'ai une conaissance qui a coulé son tweeter (enceinte série northridge ou un nom du genre si je me souviens bien) el l'utilisant trop longtemps à volume "home cinema" avec un ampli un peu trop faible...
27
Hello,

Duch : je pense que tu fais des erreurs en traitement du signal.

Citation :
L'ecretage produit de la distortion harmonique mais avec des puissance insuffisante pour pretendre cramer des drivers d'aigu (oui je sais j'ai dit distrotion harmonique plus haut j'etais fatigué). Par contre l'ecretage produit effectivement de la distortion -pas si facilement audible que la plupart des gens le croient- et, beaucoup plus dangereux pour les drivers aigu, de la compression d'amplitude, qui va ammener la puissance distribuée aux drivers aigus bien au dela de ce qu'ils peuvent supporter. Et donc boum.



Tu dis un truc et son contraire ... Quelle différence fais tu entre disto harmo. et disto ?

(c'est la même chose).

Je pense que vous n'avez pas les idées claires en temps-fréquence. (je ne suis pas pro de la sono mais je connais les maths)

Si tu écretes tu n'as plus une sinusoide donc tu n'as plus un "pic" dans le domaine fréquence.

Tu as donc la fondamentale plus les harmoniques à cause de l'écrétage. Je suis ok que l'écretage fait de la compression d'amplitude.

Donc si tu consideres que la puissance c'est l'aire sous la courbe sinusoidale; tu as une puissance moindre dans le cas de l'écretage (moins d'aire sous la courbe déformé)

Cela parce que souvent parce que l'alim ne suit plus.

L'ernergie au lieu d'etre completement dans le pic (domaine fréquentiel) si on a une sinusoide, se retrouve dans des fréquences plus haute. (harmoniques). Du coup, le tweeter se rammasse une puissance qu'il nes pas capable d'absorber et boum.

Si en plus les harmoniques dépasse la F max du tweeter alors c'est encore pire.
Plus tu monte en Fréquence et plus la densité d'energie moyenne (celle disipé) est grande.

Désolé si j'ai dit des conneries. En fait on s'en fout de tout ca mais c'est sympa d'y réfléchir.

A+
Loïc
28
J'ai pas les idées claires en ce moment desolé, le "par contre" a rien a foutre là, c'est plutot "donc" que je voulais marquer.

Ce que j'ai dit sur la compression d'amplitude en cas d'ecretage je le tire d'un doc Rane, je ne penses pas que les ingé de chez Rane se plantent quand meme, si ? :noidea:

D'apres leurs mesure, l'energie harmonique à 1.1 kHz d'une onde carré à 100 Hz et de 100 Watts ne depasse pas les 0.83 Watts (et les harmoniques vont ensuite en diminuant). Donc d'apres eux il n'y a vraiment aucune chance pour que la distortion harmonique resultante d'un ecretage soit la cause d'une destruction de driver aigu par echauffement excessif.

Voila ce qu'ils en disent, apres je ne suis pas un pro en electronique, loin de là, et je ne maitrise pas enormement les maths.

Enfin au moins on est d'accord sur une chose :

Citation : boum


:mrg:

Enfin une chose quand meme : en sonorisation tout les drivers sont protegés et les frequences qu'ils ne peuvent reproduire sont filtrés, au dessus comme en dessous. Et pourtant il y a quand meme des compressions qui petent ...
29
Une alim faible peut aussi écreter ... car si l'étage de puissance demande trop d'intensité ... de courant quoi (Ampères tout ca voila ...) et que l'alim ne peut pas fournir, le signal est écrété car ca implique une chute de tension pour que l'intensité électrique augmente
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
30
:D: Ok donc si vous êtes d'accord sur le sujet que seul un signal excessif (rouge sur le vu metre de la table de mixage) ou une utilisation brutale d'un ampli (au clip) peuvent endommager une enceinte alors je vais me prendre un petit 2*100 sono.

Mon logiciel de mix integre des limiteurs et un reglage du niveau de sortie de -40db à 0db. Comme ça en utilisation journaliere aucun risque de se facher et une fois tous les 36 je monterai un peu.

Je pense partir sur des wharfedale LX15 (on m a proposé sur un autre poste les yamaha sm115 mais elles ne montent pas audessus de 16 000 hz) travaillant au choix du modele sous 4 hms ou 8 hms. Etant donné que je ne compte pas y rajouter de caisson ni une seconde paire. Il me semble plus judicieux au regard du prix des amplis de prendre des baffles en 4 hms? un ampli qui tourne en 4 hms chauffera t'il plus?

:o: Merci pour les conseils!