Gamme THE BOX type PA 300 500 SB 1800 etc ?
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cbacus
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/06/2004 à 22:38:30Gamme THE BOX type PA 300 500 SB 1800 etc ?
Bonjour,
je souhaitrais savoir ce que vaut la gamme THE BOX de chez Thomann.
Quelqu'un a-t-il déjà utiliser ces enceintes car je désire peut-être en acquérir.
Quelle configuration prendre en formule satellite et caissons de basses.
Merci de vos réponses.
Christophe.
je souhaitrais savoir ce que vaut la gamme THE BOX de chez Thomann.
Quelqu'un a-t-il déjà utiliser ces enceintes car je désire peut-être en acquérir.
Quelle configuration prendre en formule satellite et caissons de basses.
Merci de vos réponses.
Christophe.
lansing
1197
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
101 Posté le 16/01/2005 à 17:32:36
Ag 4 pour moi aussi !!!!!!!!!!!

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Anonyme
521397
102 Posté le 16/01/2005 à 20:01:09
En lisant un autre thread j'ai vu qu'il existait encore une autre appelation de notre gamme elderaudio = Musicforce UA 15 mais BCP plus cheres!!
http://www.music-force.fr/pages/U15a.htm
Cela ne s'arretera dc jamais!!
Et ya pas moyen de les commander directe chez elder ces baffes? on economiserez bcp la
4+4+......= ils pourront nous les vendre si on achete une certaines quantités
http://www.music-force.fr/pages/U15a.htm
Cela ne s'arretera dc jamais!!
Et ya pas moyen de les commander directe chez elder ces baffes? on economiserez bcp la
4+4+......= ils pourront nous les vendre si on achete une certaines quantités
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Anonyme
22808
103 Posté le 16/01/2005 à 21:18:29
Ouaip et compte un bon container pour l'achat groupé + les frais de transport et de douanes pour faire venir le container. 
0
Fr@
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
104 Posté le 17/01/2005 à 01:26:12
Donc si je résume : les chinois construisent pour elder une enciente qui doit couter au grand maximum 150 euro à la production avec des composants chinois pas cher mais pas mauvais non plus, puis thoman, music force et autres diffusent tout ça à leur prix favoris (de 300 à 600euros) et en renomant la marque à chaque fois comme si c'était une exclusivité pour thoman (The box)! C'est ty pas bo le commerce ?!
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Anonyme
22808
105 Posté le 17/01/2005 à 03:17:43
Ben voilà Fr@ t'as tout compris !0
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
106 Posté le 17/01/2005 à 08:35:39
Dites donc, messieurs, vous êtes nombreux à vouloir de ces enceintes ? Je dis ça, parceque j'ai un pote dont c'est le métier de faire fabriquer en chine, puis importer, etc. Si ça se trouve.......
Je lui en touche un mot. Cependant, en partant de 150 euros, on arrivera sûrement à 220 euros en europe à moins d'en commander un plein cargo, et la différence est mince face aux 300 zorros de thomann, sachant qu'on a aucune garantie...
Je lui en touche un mot. Cependant, en partant de 150 euros, on arrivera sûrement à 220 euros en europe à moins d'en commander un plein cargo, et la différence est mince face aux 300 zorros de thomann, sachant qu'on a aucune garantie...
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Anonyme
521397
108 Posté le 17/01/2005 à 12:40:25
Fr@,
tu as effectivement tout compris. Elder achète ses caisses à un sous-traitant. Par contre, il fabrique lui même ses HPs. Pour les filtres passifs, Elder achète certains composants comme les résistances et les condos à des fournisseurs mais il fabrique lui même les inductances. Pour les amplis, il les assemble lui-même avec des composants achetés (Transistors SANKEN et Toshiba, profilés alu, plaque support acier, PCB, tec). Il assemble ensuite tout ça dans la caisse et il vend finalement les produits finis en changeant le logo et l'emballage suivant le client (Thomann, PPS, Music Force, etc).
Pour le prix, il faut effectivement importer par container pour que cela devienne intéressant. Un 20 pieds venant de Chine coute environ 4500 EUR tout compris et vous mettez environ 200 PA502/PA502A à l'intérieur. Vous rajoutez la TVA, les frais de douane (2% + 250 EUR de frais de dossier) et vous obtenez le prix de revient final. Ensuite tu ajoutes la marge du distributeur, la marge du magasin et tu obtiens le prix de vente final. Pour Thomann, vu qu'il importe en direct, on oublie la marge distributeur.
Bref, pour donner un exemple concret avec un produit classique, voici comment la BST WP480A est achetée 70 dollars en Chine et se retrouve à 350 EUR en magasin. Je vous laisse imaginer les marges de ces sociétés...
tu as effectivement tout compris. Elder achète ses caisses à un sous-traitant. Par contre, il fabrique lui même ses HPs. Pour les filtres passifs, Elder achète certains composants comme les résistances et les condos à des fournisseurs mais il fabrique lui même les inductances. Pour les amplis, il les assemble lui-même avec des composants achetés (Transistors SANKEN et Toshiba, profilés alu, plaque support acier, PCB, tec). Il assemble ensuite tout ça dans la caisse et il vend finalement les produits finis en changeant le logo et l'emballage suivant le client (Thomann, PPS, Music Force, etc).
Pour le prix, il faut effectivement importer par container pour que cela devienne intéressant. Un 20 pieds venant de Chine coute environ 4500 EUR tout compris et vous mettez environ 200 PA502/PA502A à l'intérieur. Vous rajoutez la TVA, les frais de douane (2% + 250 EUR de frais de dossier) et vous obtenez le prix de revient final. Ensuite tu ajoutes la marge du distributeur, la marge du magasin et tu obtiens le prix de vente final. Pour Thomann, vu qu'il importe en direct, on oublie la marge distributeur.
Bref, pour donner un exemple concret avec un produit classique, voici comment la BST WP480A est achetée 70 dollars en Chine et se retrouve à 350 EUR en magasin. Je vous laisse imaginer les marges de ces sociétés...
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
109 Posté le 17/01/2005 à 12:45:49
D'acc !
alors, tu nous les fais à combien
?
alors, tu nous les fais à combien
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Anonyme
521397
110 Posté le 17/01/2005 à 13:49:28
Pour dire la vérité, ça fait un moment que je pense à ça
Puisqu'on est entre amis, je lache le morceau : fin février je lance une nouvelle marque qui vendra en direct sans aucun intermédiaires des produits entrée de gamme de qualité. Vente uniquement sur le web via le site alsdj.com. Il y aura des enceintes, des amplis, des lecteurs CD, des tables de mixage live et DJ, et des effets lumineuxs comme des lasers vert 100mW, des machines à fumée, lyres et autres scanners. Bien que ce soit de l'entrée de gamme, il n'y aura aucune tromperie sur la marchandise, un maximun de détail techniques sera fourni et les produits ont été rigoureusement selectionnés pour leur rapport qualité/prix. Pas de piezzo dans les enceintes par exemple...
Le premier modèle de cette marque sera dispo entre fin février et début mars et ce sera une enceinte ABS 2 voies 38cm alu + moteur titane 1,35" (40 pièces partent de Chine en express le 29 janvier). Puissance réelle et mésurée de 300W RMS (sinus 100 heures à 100Hz), filtre passif linkwitz-Riley 12dB/oct avec protection PTC (réarmement automatique). Pour le look, c'est cette caisse :
http://www.bokeaudio.com/sv/sv-15-ce.gif
C'est ce que j'ai trouvé de mieux en Chine. Beau plastic, design moderne à la RAMSA, utilisaiton en retour possible (pas de besoin de supports qui cassent au bout de 5 fois) et le pavillon est démontable par devant pour faciliter le SAV (très pratique !).
Le modèle se nome ZS-15 et sera vendu 150 EUR TTC. Voici sa courbe de réponse et les composants utilisés :

en comparaison, la courbe de la Thoman/ELDER/PPS :

Niveau son, la ZS-15 est douce avec un bel équilibre. J'ai personnellement optimisé le filtre passif (qui utilise des condos polypropylène) et les HPs sont fabriqués sur mesure. Bien sûr, niveau précision et clareté, cela ne vaut pas du APG ou L-Acoustics ni même du AG ( ;) ), mais c'est un poil au dessus de la PA502. Globalement, on peut dire que les ZS-15 et PA502 sont très proches.
voilà vous savez tout, rendez-vous fin février pour les premiers tests...
Puisqu'on est entre amis, je lache le morceau : fin février je lance une nouvelle marque qui vendra en direct sans aucun intermédiaires des produits entrée de gamme de qualité. Vente uniquement sur le web via le site alsdj.com. Il y aura des enceintes, des amplis, des lecteurs CD, des tables de mixage live et DJ, et des effets lumineuxs comme des lasers vert 100mW, des machines à fumée, lyres et autres scanners. Bien que ce soit de l'entrée de gamme, il n'y aura aucune tromperie sur la marchandise, un maximun de détail techniques sera fourni et les produits ont été rigoureusement selectionnés pour leur rapport qualité/prix. Pas de piezzo dans les enceintes par exemple...
Le premier modèle de cette marque sera dispo entre fin février et début mars et ce sera une enceinte ABS 2 voies 38cm alu + moteur titane 1,35" (40 pièces partent de Chine en express le 29 janvier). Puissance réelle et mésurée de 300W RMS (sinus 100 heures à 100Hz), filtre passif linkwitz-Riley 12dB/oct avec protection PTC (réarmement automatique). Pour le look, c'est cette caisse :
http://www.bokeaudio.com/sv/sv-15-ce.gif
C'est ce que j'ai trouvé de mieux en Chine. Beau plastic, design moderne à la RAMSA, utilisaiton en retour possible (pas de besoin de supports qui cassent au bout de 5 fois) et le pavillon est démontable par devant pour faciliter le SAV (très pratique !).
Le modèle se nome ZS-15 et sera vendu 150 EUR TTC. Voici sa courbe de réponse et les composants utilisés :

en comparaison, la courbe de la Thoman/ELDER/PPS :

Niveau son, la ZS-15 est douce avec un bel équilibre. J'ai personnellement optimisé le filtre passif (qui utilise des condos polypropylène) et les HPs sont fabriqués sur mesure. Bien sûr, niveau précision et clareté, cela ne vaut pas du APG ou L-Acoustics ni même du AG ( ;) ), mais c'est un poil au dessus de la PA502. Globalement, on peut dire que les ZS-15 et PA502 sont très proches.
voilà vous savez tout, rendez-vous fin février pour les premiers tests...
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Fr@
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
111 Posté le 17/01/2005 à 17:54:17
Intéressant tout ça AG, ça pourrait ptetre permettre à mes musiciens d'avoir leur retour perso sur scène pour un prix qui ne les feront pas bondir...
=> à surveiller de près
Tiens d'ailleurs j'ai été faire un tour sur ton site, et ça s'arrete à la première page (choix de la langue), on peut cliquer sur rien du tout => pas encore réouvert ?
PS : Ils sont bien ces ptits chinois quand même
=> à surveiller de près
Tiens d'ailleurs j'ai été faire un tour sur ton site, et ça s'arrete à la première page (choix de la langue), on peut cliquer sur rien du tout => pas encore réouvert ?
PS : Ils sont bien ces ptits chinois quand même
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Anonyme
22808
112 Posté le 17/01/2005 à 18:03:20
Hors sujet : Héhé je savais que tu n'allais pas pouvoir te retenir longtemps Arthur
.
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Anonyme
521397
113 Posté le 17/01/2005 à 18:55:18
Et tu fais pas un modele amplifié?
Quel ampli pour allez avec sinon?
Les PA502 = 300+100 = 400 Wrms non???
++
Quel ampli pour allez avec sinon?
Les PA502 = 300+100 = 400 Wrms non???
++
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Tecktolino
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
114 Posté le 17/01/2005 à 19:00:20
Ouais à ce prix, les 40 pièces en provenace de Chine vont pas faire long feu. Moi je suis surtout interessé par le lazer 100mW, ça fait 6 mois que je cherche mais j'attend pas de problème.
[HS, je voulais savoir si le site AG audio pro fonctionne ou pas, perso j'arrive pas à me connecter, je bloque sur la page d'accueil "choisissez votre langue.... c'est surement mon PC qui chie dans la colle
]
[HS, je voulais savoir si le site AG audio pro fonctionne ou pas, perso j'arrive pas à me connecter, je bloque sur la page d'accueil "choisissez votre langue.... c'est surement mon PC qui chie dans la colle
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Anonyme
521397
115 Posté le 17/01/2005 à 20:33:55
J'ai des problèmes techniques à résoudre avant de rouvrir le nouveau site AG. Le webmaster travaille dessus. J'espère que cela sera résolu cette semaine.
Sinon, 40 pièces c'est pas beaucoup dans l'absolu mais pour moi c'est déjà pas mal (n'oubliez pas que ma société est toute jeune)
Enfin pas de modèle amplifié pour l'instant, je n'ai pas trouvé de fournisseur sérieux pour les amplis et je ne veux pas avoir à gérer une tonne de SAV. J'ai donc demandé à au sous-traitant de mes amplis AG de me concevoir un module sur mesure. Je le veux simple, robuste, fiable et avec des protections efficaces. Ce sera prêt pour l'été 2005, pas avant.
Sinon, 40 pièces c'est pas beaucoup dans l'absolu mais pour moi c'est déjà pas mal (n'oubliez pas que ma société est toute jeune)
Enfin pas de modèle amplifié pour l'instant, je n'ai pas trouvé de fournisseur sérieux pour les amplis et je ne veux pas avoir à gérer une tonne de SAV. J'ai donc demandé à au sous-traitant de mes amplis AG de me concevoir un module sur mesure. Je le veux simple, robuste, fiable et avec des protections efficaces. Ce sera prêt pour l'été 2005, pas avant.
Hors sujet : Duch, maintenant c'est presque parti de Chine, je peux en parler
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Anonyme
521397
116 Posté le 17/01/2005 à 20:37:26
Autre chose, pour le laser 100mW, le modèle inclura en plus des effets habituels, des dizaines de figures (des dessins représentant du texte, des animaux, des objets, etc), une télécommande et une interface DMX. Prix prévu : moins de 700 EUR 
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Anonyme
521397
117 Posté le 17/01/2005 à 21:55:39
40 ca fait 20 paires c'est a dire 20 personnes seulement alors tiens nous aucourant en exclu des que ca arrive
Moi je suis bien chaud pour une paire !!!
Moi je suis bien chaud pour une paire !!!
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Anonyme
521397
118 Posté le 17/01/2005 à 22:02:38
Ces 20 paires sont là pour tester la réaction des clients et vérifier que le produit est de qualité (même si c'est de l'entrée de gamme, ceux qui me connaissent savent que je suis très très pointilleux dans ce domaine). On a prévu de vendre ce premier arrivage en un mois environ. Si tout se passe comme on l'espère, on fait ensuite venir un container complet tous les 2-3 mois rien qu'avec des ZS-15 et la petite soeur ZS-12, soit 250 pièces chaque fois...
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Anonyme
521397
119 Posté le 18/01/2005 à 13:29:00
Comment se faisse que Les elderaudio annoncent 300+100?
C'est pareille pour les tienne ou c'est plutot du 200+100?
merci
C'est pareille pour les tienne ou c'est plutot du 200+100?
merci
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Fr@
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
120 Posté le 19/01/2005 à 22:09:59
Je viens d'essayer mes nouvelles enceintes : les EVSX300e et les thomann PA503A (300+100) 15''
bilan :
EVSX300e premières impressions :
- les supports (pack 2002 millénium) que j'ai acheté sur thomann ne rentrent pas bien dans le trou sous les enceintes un poil étroit faut que je force pour que ça rentre ou ke je graisse (pas bien grave)
+ géniales, légères, son superbe, très définit et agréable, un bonheur
Thomann : première impression :
- très lourdes !!!! pas super pratique à porter sauf pour shwartzy, malgrès les poignets
+ mise en retour possible grace aux supports fournis, première écoute : bluffé : son clair et bien défini, un poil moins que les ev mais très bonnes tout de même, grosse patate !!!
comparaison avec mes ev en alternant l'écoute avec la même source : en coupant sous 120Hz les thomann et en coupant sous les 50 Hz des ev (par l'ampli) pour éviter d'abimer les enceinte avec de l'infra grave, on obtient un son quasiment comparable, c'est vraiment génial pour 300euros.
Par contre je trouve le son parfois trop "chargé" sur les instru pour les thomann, son un peu trop fouilli quand on coupe pas les 120Hz, ou alors passer par equaliseur finement.) et ça doit aller.
bilan :
EVSX300e premières impressions :
- les supports (pack 2002 millénium) que j'ai acheté sur thomann ne rentrent pas bien dans le trou sous les enceintes un poil étroit faut que je force pour que ça rentre ou ke je graisse (pas bien grave)
+ géniales, légères, son superbe, très définit et agréable, un bonheur
Thomann : première impression :
- très lourdes !!!! pas super pratique à porter sauf pour shwartzy, malgrès les poignets
+ mise en retour possible grace aux supports fournis, première écoute : bluffé : son clair et bien défini, un poil moins que les ev mais très bonnes tout de même, grosse patate !!!
comparaison avec mes ev en alternant l'écoute avec la même source : en coupant sous 120Hz les thomann et en coupant sous les 50 Hz des ev (par l'ampli) pour éviter d'abimer les enceinte avec de l'infra grave, on obtient un son quasiment comparable, c'est vraiment génial pour 300euros.
Par contre je trouve le son parfois trop "chargé" sur les instru pour les thomann, son un peu trop fouilli quand on coupe pas les 120Hz, ou alors passer par equaliseur finement.) et ça doit aller.
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Anonyme
521397
121 Posté le 20/01/2005 à 02:11:42
Merki l'ancien
En esperant que les baffes proposées par Sonark seront a la hauteur de ce qu'il pretend
tjs pas repondu a mon dernier post sonark?
tes baffes =? 300 + 100 comme les thomann?
[je le repete encore j'y connais rien alors desole d'insister]
@++
En esperant que les baffes proposées par Sonark seront a la hauteur de ce qu'il pretend
tjs pas repondu a mon dernier post sonark?
tes baffes =? 300 + 100 comme les thomann?
[je le repete encore j'y connais rien alors desole d'insister]
@++
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Anonyme
521397
122 Posté le 20/01/2005 à 08:22:13
Pour être exact et précis, la ZS-15 est un modèle passif de 350W AES nominal (test de 2 heures sur bruit rose 50-5000Hz avec des valeurs peak supérieures de 6dB par rapport à la valeur nominale) ou encore 275 W RMS (100 heures à 100Hz). Il n'y a pas d'ampli incorporé, tu as donc besoin d'un ampli externe. Je recommande tout modèle de 200 à 500W RMS utilisé sans saturation (diode clip toujours éteinte)
J'espère que c'est clair
J'espère que c'est clair
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Anonyme
521397
123 Posté le 20/01/2005 à 12:15:06
J'avais compris que les baffes que tu proposais etaient en passives.
Mais c'est vrai que je comparai ca avec le modele amplifie d'ou ma question. En regardant sur thoman j'ai effectivement vu que la PA502 etait a 300 W rms.
Si on met un ampli pour ces passives arrive t'on a la meme chose que pour les active soit 300+100?
Les ZS 12 feront elles aussi 300 W comme les PA302?
EN fait je suis plus interesse par ce modele je crois pour le coupler avec un caisson de basse.
Comme ca j'aurai des satellites plus puissant et moins de membranes a faire bouger
Ai je raison?
MErci pour les reponse. Je commence seulement a me faire ma culture sono et j'attends la reouverture de ton site pour apporfondir tt ce la
Mais c'est vrai que je comparai ca avec le modele amplifie d'ou ma question. En regardant sur thoman j'ai effectivement vu que la PA502 etait a 300 W rms.
Si on met un ampli pour ces passives arrive t'on a la meme chose que pour les active soit 300+100?
Les ZS 12 feront elles aussi 300 W comme les PA302?
EN fait je suis plus interesse par ce modele je crois pour le coupler avec un caisson de basse.
Comme ca j'aurai des satellites plus puissant et moins de membranes a faire bouger
Ai je raison?
MErci pour les reponse. Je commence seulement a me faire ma culture sono et j'attends la reouverture de ton site pour apporfondir tt ce la
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Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
124 Posté le 20/01/2005 à 18:30:52
Salut !
on a fait la première répet avec la PA502A hier...
RAS, le son est comme celui de la 302A avec un chouïa en plus dans les graves
elle est très lourde, très très lourde
on a pas fait de tests poussés... je vous dirai comment est-ce qu'elle s'est comporté en concert d'ici qqs semaines
on a fait la première répet avec la PA502A hier...
RAS, le son est comme celui de la 302A avec un chouïa en plus dans les graves
elle est très lourde, très très lourde
on a pas fait de tests poussés... je vous dirai comment est-ce qu'elle s'est comporté en concert d'ici qqs semaines
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Anonyme
521397
125 Posté le 20/01/2005 à 18:38:46
Ben 30 kg c'est 30 kg on t'avais prevenu sur la fiche 
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