Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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loliatmusic38
1306
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
30 Mars 2026 à 23:39 (modifié le 30 Mars 2026 à 23:45)
#25877
Je l'ai deja mentionné, cette annonce pu a des kilomètres. Il y a surement des trous sous les plaques comme deja vu sur des DX très usés.
https://soundcloud.com/goodsound-fr
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Spawn-X
21755
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
31 Mars 2026 à 00:30
#25878
Ce qui pose surtout problème, c'est le prix de mise en vente. M^m un DX supermaxé en excellent état ne dépasse pas les 600€ et m^m à ce prix, c'est déjà abusé. Alors à 1000 balles et en tenant compte des modifs visibles, ouais, c'est pas glop... Après oui, comme mentionné, s'il trouve preneur à ce prix, tant mieux pour lui, mais son client sera un sacré pigeon et un pigeon ça peut se voir comme une victime potentielle à protéger, ou tout le moins pour lequel AF ne serait pas un potentiel pourvoyeur d'enculerie. AF n'est pas LBC sur lequel rien n'est vraiment modéré.
Enfin je me mets à la place de mes proches à qui je conseille très souvent d'aller sur AF pour s'offrir du matos d'occase. Si je me retrouvais prescripteur d'un coup aussi foireux, je serais franchement TRÈS mal à l'aise vis-à-vis de ce proche sachant tout le bien que je relaie d'AF IRL...
Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)
Content de te lire car je partage ton avis. Après, Audiofanzine à déjà rectifié l état et tout est bien visible sur les photos.
Le pompon "rien a voir avec les DX usés"
https://soundcloud.com/goodsound-fr
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Spawn-X
21755
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
31 Mars 2026 à 00:45
#25881
Citation de loliatmusic38 :
Le pompon "rien a voir avec les DX usés"
Oui, cette phrase fait tiquer quand-m^m pas mal... Un peu dénigrant pour les autres vendeurs qui ont sans doute plus exploité leur instrument avant de le vendre.
Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)
De toutes façons un DX-7 à 1000€ c'est déjà n'importe-quoi, même en état soi-disant "mint".
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Anonyme
31 Mars 2026 à 08:00
#25883
Pour le coup "mint" ce serait vraiment "neuf", même pas "comme neuf" (near mint).
Et je suis également d'accord qu'AF propose également un service de veille de tarifs raisonnables.
Oui les prix sont libres... d'aller exercer leurs désirs spéculatifs sur Reverb ou Ebay.
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BBmiX
Frajean
3309
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
31 Mars 2026 à 08:08
#25884
Genre interdire les prix supérieurs de 20% à l'argus, ou popup d'information au vendeur, ou bannière d'information aux éventuels acheteurs dans l'annonce, ou notification aux modos pour qu'ils analysent chaque cas et suppriment d'autorité les anomalies ?
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TC Hotrod
8753
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
31 Mars 2026 à 12:00
#25885
Citation :
Et je suis également d'accord qu'AF propose également un service de veille de tarifs raisonnables.
De mon point de vue, AF n'a pas vocation à instaurer un quelconque contrôle des prix et à s'ériger en régulateur de marché. Comme tu l'écris les prix sont fixés de manière libre (heureusement encore), sur un principe d'offre et de demande.
Dans le cas présent, on ne parle pas d'acheter des denrées alimentaires ou des produits de première nécessité. On est sur des instruments de musique, des périphériques audio que chacun d'entre nous est libre d'acquérir ou non, sans effet majeur sur santé ou sa chance de survie. les crises de GAS nécessitent rarement le déclenchement d'un équipage SAMU à destination du domicile d'un AFien.
Le meilleur régulateur en la matière, ça reste l'acheteur potentiel. Si c'est trop cher, il n'achète pas. Il n'y a pas plus efficace ni plus simple.
Dès lors, la notion de "tarif raisonnable" est totalement arbitraire, voire dogmatique.
Qui plus est, a delà du côté irréaliste de la mise en place d'un tel système sur AF (cf. la quantité de références qu'il conviendrait d'analyser, corriger en permanence) sur quelle base technique conviendrait-il d'ériger cette "régulation" ? L'argus d'AF ? Il est lui même complètement flingué sur un nombre considérable de produits.
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dajhne
loliatmusic38
1306
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
31 Mars 2026 à 13:03 (modifié le 31 Mars 2026 à 13:03)
#25886
Les prix ne sont pas le problème, ici l'annonce était mensongère et Audiofanzine l'a fait modifier suite a mon signalement.
https://soundcloud.com/goodsound-fr
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Anonyme
31 Mars 2026 à 13:25 (modifié le 31 Mars 2026 à 13:31)
#25887
Mais AF ne peut pas "réguler" quelque marché que ce soit. A part ce qui transite sur AF. Et il n'y a pas de "vocation" : chaque hébergeur de petites annonce peut mettre les règles qu'il veut, rien n'est imposé à personne puisque à ce que je sache, AF n'a pas le monopole des annonces.
Et comme dit, ce ne sont pas des produits de première nécessité, donc encore moins d'obligation à se plier à des règles que AF mettrait en place.
AF fait comme il veut.
Perso ça me fait chier de voir entretenir ce que j'appellerais une taxe sur l'ignorance. Mais c'est juste mon opinion, qui ne vaut que pour moi.
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KaOsphere
1220
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
31 Mars 2026 à 16:51
#25888
C'était important de le redire.
En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !
csyl.bandcamp.com
Coyote14
16995
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
31 Mars 2026 à 21:29
#25889
J'ai mené ce combat en vain.
Même les cas flagrants (comme les margoulins qui achètent les séries limitées de Korg pour les revendre quelques semaines plus tard avec plus-value (ARP2600FS, PS3300 FS, nouveau MS20...), ou les vendeurs de TR1000 récemment commercialisées mais sold-out un peu partout et revendues plus chère que le neuf) n'ont pas réussi à convaincre.
C'est vrai qu'il faut être un blaireau pour tomber là-dedans et qu'il suffit de ne pas acheter. Mais envoyer un message à ces crapules d'aller faire leur sale business ailleurs me semble louable.
01 Avril 2026 à 19:04 (modifié le 01 Avril 2026 à 19:11)
#25892
Que sur la page "Abus"
Jeg Folay
1043
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
01 Avril 2026 à 22:16
#25893
Je dirais que c'est un problème... avec la date du jour !
Rock, rock 'til you drop!
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BBmiX
Spawn-X
21755
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
01 Avril 2026 à 22:46
#25894
Citation de TC Hotrod :
Citation :
Et je suis également d'accord qu'AF propose également un service de veille de tarifs raisonnables.
De mon point de vue, AF n'a pas vocation à instaurer un quelconque contrôle des prix et à s'ériger en régulateur de marché. Comme tu l'écris les prix sont fixés de manière libre (heureusement encore), sur un principe d'offre et de demande.
Alors, je partage, mais à moitié seulement car c'est faire fi du fait qu'AF servent hélas et depuis très longtemps déjà de référentiel pour le marché de l'occasion, notamment auprès des professionnels de l'occasion.
J'ai bossé dans plusieurs magasin qui prenaient de l'occase et à chaque fois il commençaient pas vérifier l'argus des produits à acheter sur AF. J'ai à chaque fois tenté de leur expliquer le fonctionnement de cet argus pour les dissuader, mais ils s'en cognaient. Et je ne parle m^m pas des magasins type Cash-bidule et consorts qui sont encore plus dépendant de l'argus AF.
Qu'on le veuille ou non, cette partie d'AF a pris une place prépondérante dans le marché.
Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)
Mais envoyer un message à ces crapules d'aller faire leur sale business ailleurs me semble louable.
Je suis totalement d'accord sur le principe, mais à appliquer cela induirait une part de subjectivité, d'arbitraire ? Cela me semble irréalisable au final car où placer le curseur ? Où s'arrête le "petit bénèf" et où commence "la grosse spéculation" ?
Et puis comme rappelé précédemment, d'une part les prix sont libres, et d'autre part l'argus fait déjà autorité, du moins en principe. Les gens doivent logiquement s'y référer, même si pour ma part je ne le trouve pas suffisamment visible depuis la dernière mise à jour de l'interface.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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Elemmir
Coyote14
16995
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
02 Avril 2026 à 07:23
#25897
Rien d’arbitraire: matos encore au catalogue et sold out, et occasion revendue plus cher que le neuf, cela ne peut être rien d’autre que de la spéculation. Je parle pas ici d’un DX7 à 1000€.
Pour les cas plus generaux, un pop-up attirant l’attention de l’acheteur que le prix proposé est inhabituellement élevé n’est pas une censure du vendeur. C’est une aide pour la communauté à faire attention. On peut d’ailleurs, au-dela de l’argus, s’appuyer sur la communauté pour signaler les abus manifestes.
Cela dissuadera les vendeurs spéculateurs er assainira les petites annonces, rendant AF plus attractif pour tous et générant du trafic.
Un peu plus haut, un moderateur devant l’état décrit comme manifestement trompeur d’un synthé decrit comme « excellent état » a reclassé l’annonce en « bon état » suite au signalement de plusieurs membres de la communauté, et à juste titre. L’annonce est toujours là. Mais le message reçu par le petit vendeur malin aussi. Je crois à la force d’une communauté pour protéger les plus crédules d’entre nous. Traiter les acheteurs de gogos, c’est une option. Leur donner des éléments pour prendre leur décision en conscience c’est encore mieux.
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MrBlue
BBmiX
Elemmir
TC Hotrod
8753
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
02 Avril 2026 à 09:48
#25898
@ Spawn-X et Coyote14 :
Ok, j'entends vos arguments. Le problème, c'est que l'argus est DEJA flingué sur un paquet de références, du fait de l'algo lui-même. Exemple : la prise en compte de ventes beaucoup trop anciennes qui influence encore les deals actuels, en particulier sur des guitares.
Je ne suis pas certains que l'argus AF fasse encore autorité, pour ces raisons justement. Le staff d'AF évoque sa refonte depuis des siècles comme le gros chantier à attaquer, mais sans entreprendre d'action concrète (du moins, pas visible jusqu'à présent). Du coup, il a perdu en légitimité et en attractivité (je parle de l'argus... ).
Sur le fond :
Citation :
matos encore au catalogue et sold out, et occasion revendue plus cher que le neuf, cela ne peut être rien d’autre que de la spéculation.
En quoi, est-ce gênant si un acheteur potentiel informé souhaite acquérir un produit d'occase X à un prix , sans attendre un nouveau batch de production ? Spéculation ? et alors ? Tu voudrais par conviction philosophique ou politique, obliger quelqu'un à vendre moins cher qu'à un prix accepté par l'acheteur pour l'acquérir ?? Bonjour la liberté d'agir. Pour rappel, dans le cadre de ces deals, on est entre adultes consentants.
Et je rejoins kosmix :
Citation :
Où s'arrête le "petit bénèf" et où commence "la grosse spéculation" ?
Qui le fixerait ? Et sur quelle base , justement, puisque l'argus d'AF n'est pas fiable ?
Pour rappel, les prix excessifs sont déjà exclus de l'argus par l'algo. Dans quelle limite ? On ne sait pas pour éviter certainement de manipuler ces mêmes cotes. C'est d'ailleurs,i un problème de l'argus d'AF, cette même opacité.
Citation :
Leur donner des éléments pour prendre leur décision en conscience c’est encore mieux.
Tout à fait d'accord. Commençons déjà par rendre la cote d'un produit clairement visible et accessible sur chaque page concernée. Ce n'est plus le cas.
Et ça, ça ne prendrait pas des mois à mettre en place de manière concrète.
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Spawn-X
Frajean
3309
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
02 Avril 2026 à 10:45
#25899
Ce n'est pas tant la valeur de l'argus qu'il faut regarder, mais la courbe qui montre parfaitement les évolutions d'un prix et les valeurs complètement en dehors de la normale.
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Spawn-X
BBmiX
Elemmir
Anonyme
02 Avril 2026 à 13:06 (modifié le 02 Avril 2026 à 13:11)
#25900
L'argument du "consentement" ne tient pas tellement quand l'une des partie est soit matériellement forcée (ce n'est pas le cas ici), soit dans une carence d'information. (un consentement doit être libre et éclairé)
Dans le cadre d'une vente avec un prix abusif, ce flou confortable du "prix libre" laisse la place à des comportements qui frisent quand même souvent le dol. Un dolus bonus en l'occurrence.
("si si, ça vaut ça, TKT")
Pour un argus, la dynamique a beaucoup plus d'intérêt, et devrait être le point central, plutôt que sa valeur à un instant T. (l'historique est consultable, mais
La difficulté c'est qu'on a affaire à des marchés de méga niche, avec très peu de volumes, des ventes très éparses d'états (et accessoires) disparates... C'est une gageur de seulement proposer une bonne visibilité de tout ça.
Et je suis d'accord avec Doc, notamment sur le volet collectif de la veille dont je parlais : on ne trouvera probablement jamais de méthode automatisée fiable et surtout non exploitable. Ce que tout le monde sur ce topic fait ici fait déjà partie de ce "système", ce n'est pas du "curatif". (même les débat et les désaccords)
).
Pour rappel, dans le cadre de ces deals, on est entre adultes consentants.