Qui pense que NI devrait proposer une roadmap claire ?

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Anonyme

Sujet de la discussion Posté le 24/01/2022 à 14:33:39

En participant à plusieurs forum, les avis sont partagés. Beaucoup d'utilisateurs pensent que Maschine+ est génial dans le sens que Ni a fait de son mieux et qu'on devrait accepter Maschine+ telle qu'elle est, et d'autres (dont je fais parti) qui pense que NI a foiré son coup et que Maschine devrait être grandement amélioré.
Ma question ne concerne pas la partie "audio" (ça serait tirer sur l'ambulance...), mais sur les fonctions midi et d'édition (macro, tag, nommage de samples).

L'idée est de récolter le maximum d'avis, pour pousser NI à communiquer sur la roadmap et aussi à clarifier la situation de Maschine+ pour ceux qui souhaiterai l'acheter et ceux comme moi qui pense ne pas tarder à la revendre. C'est très certainement un coup d'épée dans l'eau cette initiative, pour forcer NI a communiquer sur la roadmap, mais après la MPC, la MC-707, il faut montrer quand même que y en marre que de nous prendre pour des cons. D'accord, on est pas obligé d'acheter ses machines, mais je trouve leurs publicités de plus en plus mensongères qui désorientent le choix, et dénoncer leurs scrupules à proposer des machines non finis à leur sortie.

Bien sûr, difficile de s'attendre à des machines parfaites, sans aucun bug à la sortie. Mais honnêtement, lorsque la machine est tellement bugger qu'elle est inutilisable, peut-on excuser les constructeurs ? Lorsque des fonctions basics ne sont pas implantés alors que la machine en est capable ou lorsque de nouvelles machines, puissantes en terme de spécifications proposent moins de fonctionnalités que des machines sorties il y a plus de 20 ans.

Cela s'adresse donc aux processeurs de Maschine+.

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Raf Rbsn

1527

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

76 Posté le 03/02/2022 à 22:44:21

Dites j’ai une question :
Je compte faire de Maschine + mon séquenceur central de mon studio

Disons que j’y connecte une Carte son Class Compliant 12 input et qui j’y branche 6 Roland Boutique dessus en audio + chaque Boutique en usb via un hub alimenté pour le midi.

Est ce que ce genre de branchement est ernergivore en cpu pour la Maschine ?
Me rend pas compte

http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

KaOsphere

1157

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

77 Posté le 04/02/2022 à 09:49:34

Seul problème que tu peux avoir éventuellement, c'est trop d'effets de traitement sur chaque piste ext in...Auquel cas ça serait le même problème avec des pistes internes, je n'ai pas fait de test pour voir la conso cpu par piste extérieure nue, c'est une bonne question, je ne suis pas ultra inquiet cependant, ça devrait passer.

Pour ce qui est du midi, ben ça va dépendre de la quantité de datas que tu balance, après tu peux toujours utiliser l'usb et le din...

https://csyl.bandcamp.com/

En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !

Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared

theandroid

353

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

78 Posté le 04/02/2022 à 18:20:01

Liste des nouveautés à venir pour mi mars :
https://community.native-instruments.com/discussion/768/coming-up-next-for-maschine-and-maschine

Citation :

VST3 Plug-in Targets

MASCHINE 2.15 can now run as VST3 plug-ins in DAWs that support this format. These are functionally equivalent to the VST2 versions, with some user-facing changes resulting from underlying technical differences between the plug-in formats. Some DAWs will automatically migrate the VST2 versions of MASCHINE in saved projects to VST3 versions, preserving all data (e.g. loading plug-ins, parameter values, patterns etc). Please consult your DAW’s documentation for guidance.

Please note that when MASCHINE is running as a VST3, it is not possible to trigger Scenes, Sections or Lock Snapshots via MIDI Program Change messages. Instead, MIDI Note Events must be used.

It’s also worth mentioning that hosting of VST3 plug-ins inside of MASCHINE is considered a separate topic to loading them into a DAW as a VST3 plug-in target. VST3 plug-ins by Native Instruments can be hosted in MASCHINE, and in 2022 we will work with third-party manufacturers to add support for NKS VST3s.

Auto-Sampler

The new Auto-Sampler provides a fast and efficient method of sampling an external device such as a synthesizer or drum machine, which is compatible with all 4x4 MASCHINE controllers.

Auto Project Recovery

With this update, MASCHINE software and MASCHINE+ will periodically save your current project, to ensure that no work is lost in the event of a crash or unexpected shutdown. Project backups are accessible via both the hardware and software.

Chord Inversions

We’ve also added an ‘Inversions’ parameter to Chords mode, which will help with writing more interesting harmony. This parameter can be automated to create dynamic movement in your chords. Set to ‘Auto’ for smart voice leading! KOMPLETE KONTROL customers will already be familiar with this feature.

MASCHINE+ Stability Improvements

This update adds general performance and stability improvements to MASCHINE+ through kernel updates.

Future / Outlook

Beyond this release, we will continue with the theme of Compatibility for MASCHINE. We’ll be working with NKS partners to provide support for NKS VST3 plug-ins in batches. We also hope to have MASCHINE running natively on Apple Silicon computers (i.e. without needing to use Rosetta), as well as adding support for M1 Pro and M1 Max machines by the end of Q2.

Anonyme

79 Posté le 04/02/2022 à 18:41:33

Pour ceux qui doutaient, NI a bien communiqué sur le firmware 1.4...

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

80 Posté le 04/02/2022 à 18:56:22

eh ben....je me demande combien ils ont de développeurs qui travaillent dessus...
parce que ça fait combien de temps qu'il n'y avait pas eu d'update?
je m'attendais à un truc énorme...ça fait un peu pschitt cette annonce non?
A part l'autosampler il n'y a rien de nouveau ils ont recyclé ce qu'ils avaient déjà ailleurs (c'était déjà le cas précédemment avec le polysynth)
la concurrence avec Akai va être rude pour eux je pense...

[ Dernière édition du message le 04/02/2022 à 19:09:49 ]

Anonyme

81 Posté le 04/02/2022 à 20:09:21

<joke> 1 peut-être 2 </joke>

Au moins là, on a une communication claire qui dévoile l'importance qu'ils mettent au développement de Maschine et Maschine+.

On est plus dans des hypothèses, des théories fumeuses, ou que sais-je encore.
Ce tread et d'autres que j'ai ouvert, ont bien réussi ce pourquoi ils ont été créé.

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

82 Posté le 04/02/2022 à 20:33:41

Citation de Capitaine_Fracasse :

<joke> 1 peut-être 2 </joke>

Mais...je pense sincèrement qu'on n'en est pas loin...
ce n'est peut-être pas si "joke" que ça...

theandroid

353

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

83 Posté le 05/02/2022 à 12:03:52

Quand je disais qu'ils sont sous staffés... Et je constate aussi que chaque année ils sont malheureusement accaparés par des mises à jour techniques liés aux OS, notamment Apple qui nous pond sa nouvelle OS beaucoup trop souvent. Là il s'agit même de nouvelles puces, avec les M1.
C'est dingue parce que Maschine pourrait être la pierre angulaire de tout leur écosystème et satisfaire les besoins de pas mal de producteurs, mais ça ne va jamais jusqu'au bout dans les implémentations (le midi externe étant un bon exemple dans le cadre d'une machine dite standalone). Leur stratégie est parfois illisible.

KaOsphere

1157

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

84 Posté le 05/02/2022 à 14:54:09

Ça fait 1000 ans que c'est comme ça. NI sont des vendeurs d'expansions et d'instruments virtuels. Leurs bécanes sont en mode "à prendre ou à laisser" malheureusement. Donc cette update, pour moi qui suis satisfait du workflow est suffisante mais ça fait déjà 6 mois qu'on savait qu'il y aurait l'autosampling.
Donc au final comme d'hab, effet d'annonce pour au final accoucher de...rien...
Maschine, c'est en l'état ou vendez !

https://csyl.bandcamp.com/

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Anonyme

85 Posté le 05/02/2022 à 21:06:53

Citation de KaOsphere :

Ça fait 1000 ans que c'est comme ça. NI sont des vendeurs d'expansions et d'instruments virtuels. Leurs bécanes sont en mode "à prendre ou à laisser" malheureusement. Donc cette update, pour moi qui suis satisfait du workflow est suffisante mais ça fait déjà 6 mois qu'on savait qu'il y aurait l'autosampling.
Donc au final comme d'hab, effet d'annonce pour au final accoucher de...rien...
Maschine, c'est en l'état ou vendez !

Ce que tu dis est peut-être vrai, mais n'ai fondé sur aucune vérité officielle.
En participant au forum de NI, je me suis rendu que beaucoup d'informations indiquées ici et ailleurs étaient sans fondement ou simplement erronées, que ouï-dire, hypothèses et conclusions sur des fonctionnement soi-disant "normal" qui sont anormales (confirmé par quelqu'un de chez NI).

Je suis soucieux d'informations vérifiées ou qui laissent aucun doute.

Également, tu te fis sur une expérience que d'autres non pas sur des logiciels ou matériels qui n'existaient pas il y a plus de 2 ans (s'agissant de Maschine+).
Donc, ton avis est peut-être vrai, mais n'étaient fondés que sur des hypothèses.

KaOsphere

1157

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

86 Posté le 06/02/2022 à 11:19:16

Le soft existe depuis 10 ans...Maschine+ est juste un hardware basé sur le soft qui n'a aucune fonction que le soft n'a pas...Mais si tu veux...
Pour le reste, je ne comprend jamais où tu veux en venir donc je vais arrêter la parce que ces échanges n'ont pas beaucoup de sens...

https://csyl.bandcamp.com/

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[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 11:40:53 ]

totounet

6375

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

87 Posté le 06/02/2022 à 11:49:30

La maschine d’aujourd’hui n’a rien a voir avec celle d’il y a 10 ans, il y a eu d’énormes evolutions, et comme toujours des chouettes trucs, des deceptions…
Bref.
Maintenant peut on faire de la musique avec?
Oui…et on a pas mal de fonctions qui vont.
S’acharner sur NI a un moment ca tourne en rond, faut essayer de faire de la musique avec ce que le systeme propose plutôt qu’a faire des lignes de reproches a NI qui de plus ne servent pas a grand chose.
NI avance, la Maschine avance tranquille…ca va evoluer mais au :clin:

rythme ou NI peut le faire, n’oubliez pas qu’ils se sont restructurés, qu’il y a le covid etc etc.
A un moment c’est pas un sujet AF qui va changer les choses, a part exprimer des deceptions personnelles pour evacuer une frustration, il faut faire avec ce que le systeme propose et patienter pour les evolutions prochaines….ou changer de cremerie.
NI suit son rythme, c’est pas la volonté de chacun qui fait le rythme de leurs evolutions, mais leur structure a eux.

[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 11:49:52 ]

Arnold K.

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 8 ans

88 Posté le 06/02/2022 à 13:02:48

Je crois que ce que Capitaine_Fracasse pointe, c'est le manque de communication de NI. Il ne semble pas avoir l'expérience d'autres, un newbie de NI.

J'ai un peu lu le forum de NI et d'autres chose, et beaucoup d'utilisateur de longue date sur Maschine constate que des demandent datant de plusieurs années n'ont pas été pris en compte. Et comme le pointe certains : "ils ajoutent des fonctionnalités, mais n'améliorent pas ou très peu l'existant", c'est quand même un problème à mon avis.

Ceux ici qui disent "c'est en l'état ou vendez", je trouve aussi ça problématique bien que je les comprenne. Problématique parce que Ni dit le contraire en invitant les utilisateurs à proposer des améliorations, donc par là, ils disent "on peut améliorer le produit et dans votre sens", or dans le fait ils ont leur ligne et font ce qu'ils veulent, mais ne l'avouent pas officiellement (de ce que j'ai pu lire). On peut appeler ça comme on veut, mais c'est mentir sans l'avouer...
Et les "Fanboy" ici et ailleurs qui ont intégré cette politique tacite, en font une vérité officielle, autrement dit défendent une politique questionnable de NI (d'autres fabricants font la même chose) que eux-mêmes n'avouent pas. C'est comme se dire : "de toutes façons les politiciens font ce qu'ils veulent, acceptons l'état de fait en trouvant des excuses, et patientons avec le prochain président. Et surtout c'est inutile de se plaindre dans les lieux destinés pour"...
En général, je ne crois pas qu'il soit bon d'excuser des mauvaises pratiques avec des arguments qui ne sont pas officiels bien que plausible. Quelqu'un parle ici du "Covid" comme excuse, NI aurait pu le dire et cela aurait été compréhensible, mais je l'ai lu nulle part de la part de NI. Sur ce point je suis plutôt d'accord avec Capitaine_Fracasse lorsqu'il dit : "Ce que tu dis est peut-être vrai, mais n'ai fondé sur aucune vérité officielle", ça quête de certitude est tout de même louable même si peut-être vaine.

Au contraire de totounet, je pense que c'est bien dans des Forum comme AF où se genre de chose doit être discuté, parce que AF est un organe d'expression sur la musique et les pratiques musicales et donc aussi sur les pratiques des constructeurs sans prise de partie particulier, et pas un organe d'expression de Fanboy, tous les avis (bien sûr, exprimer sans violence) devrait être accepté. Sinon AF s'appellerait "Audio Fanboy", ou alors AF n'est qu'un repère de Fanboy qui discutent entre-eux, dans ce cas il faut que les modérateurs le disent et prennent les actions qui s'imposent en éjectant toutes personnes qui questionnent la politique d'un constructeur. Mais il semble bien plutôt que ce soit le fait de "milices informels" (et je pèse mes mots) bien que non concertés, qui disposent on ne sait comment, de la vérité ultime...

Comme Capitaine_Fracasse, je suis entrain de vendre ma Maschine+, mais pas pour ses raisons (que je comprends tout de même).

[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 13:05:14 ]

KaOsphere

1157

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

89 Posté le 06/02/2022 à 14:46:17

J’ai eu maschine à la sortie du hardware mk2, le s61 dans la foulée et je suis chez eux depuis la Komplete9.
Je connais la boutique comme d’autres utilisateurs de longue date et moi aussi je lis les forums merci ! Accessoirement je suis sur af depuis 2002 et je pense que mes posts ici ont démontré en tout cas, je l’espère, que j’évite de faire des posts péremptoires sur des sujets que je ne connais pas juste pour le plaisir de donner mon avis…La sculpture sur air chaud, je m’en passe volontiers.

Retour sur le/les sujets…
La méthode NI n’a jamais changé d’un iota depuis tout ce temps. Ils n’ont effectivement jamais dit officiellement, que les avis des users, c’était pour la façade…Ils l’ont par contre prouvé à maintes reprises, et les discussions sur les forums officielles sont malheureusement les mêmes depuis 10 ans, mêmes discussions, encore et encore et encore…Ils ne sont pas seuls dans ce cas ( voir toraiz en autres…) Est ce qu’à un moment quelqu’un a cautionné ça ? Je ne crois pas…

Une roadmap claire ? La encore quelqu’un a dit : « oh non surtout pas ! » ? Tout le monde est d’accord…On continue d’enfoncer des portes ouvertes…Mais soit !

Maintenant le vrai sujet qui est l’origine de tout avant que ça dérive…

Maschine est elle inutilisable ? Clairement non ! Quand on parle de fait vérifiables et concret on évite de qualifier un hardware sur lequel des centaines de gens produisent de la musique, d’inutilisable parce que ça c’est juste faux et disproportionné.
Capitaine_Fracasse écrit lui même dans son test de la m+ :

« je n’attendais rien et je suis quand même déçu…Je ne la recommande pas mais fait très bien ce pourquoi je l’ai achetée… » Ok, tout et son contraire…Inutilisable? Visiblement pas…

Quand on jette au visage des autres leur subjectivité, et qu’on leur explique tous les deux posts qu’il ne propagent que des rumeurs infondées, il faut quand même rester un poil cohérent avec son écrit et faire l’effort de s’appliquer soi-même un peu de rigueur intellectuelle…

Maintenant, et ça a déjà été dit :

Maschine est un instrument de musique, si vous ne pouvez pas faire de la musique avec, vous pouvez toujours secouer les forums pendant des mois, et avoir comme résultat :

Cool on vous a entendu, vous réclamez un protocole midi amélioré depuis 10 ans ? Et ben nous, on vous file un autosampler…( feature teasée par NI depuis 6 mois, je réitère !)…

A la fin, si vous ne pouvez pas faire de musique avec, ou mal, ou pas d’une manière qui vous satisfasse, ben vous n’avez pas le choix, vendez, ou gardez comme presse-papiers de luxe, c’est juste du pragmatisme…

Ce que doit être maschine est au final l’affaire de chacun et par définition subjectif…Les biais cognitifs sont largement partagés de manière équitable entre nous tous, Fanboys ou pas…

https://csyl.bandcamp.com/

En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !

Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared

[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 14:48:38 ]

totounet

6375

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

90 Posté le 06/02/2022 à 15:11:03

Arnold K:
C’est assez amusant de poser l’idée que parce qu’on remet en perspective que tout n’est pas parfait on peut quand meme faire de la musique avec Maschine…ben on est des fanboy!
En fait c’est très fallacieux parce que ca veut dire qu’il faut forcement critiquer et etre en petard, sinon on est un fanboy trop gentil avec NI.
J’ai un pote qui a fait et vendu 30 prods l’année derniere avec Maschine, et je t’invite a voir quelques videos de fanboy qui arrivent a faire des bons trucs avec sur Utube, ca relativise un peu.
Certains intervenants ici ont expliqué que si on peut toujours discuter de certains trucs, ils arrivent tout a fait a faire de bone trucs avec leurs Maschine.

Bref c’est pas parce qu’on a des griefs persos sur du matos qu’il faut penser que tout le monde les a, et de plus (dans ce que je lis) exagerer quand meme beaucoup sur ce que represente l’entreprise Native Instruments.
A un moment faut pas se croire plus intelligent non plus que les ingés de Native hein, on peut discuter de plein de trucs mais ca tourne en rond.
Quand tu n’as pas, ou tu assumes ou tu supportes pas, et si tu supportes pas tu change de matos voila.
Ca parait dur a dire mais ca a toujours fonctionné comme ca, quoiqu’on en pense ou veut soi meme
On est pas obligé d’acheter un matos d’un systeme ou d’une entreprise qui ne nous convient pas ou nous enerve.
Et ca n’a absolument rien a voir avec la notion de « fanboy »
C’est tres excessif de le jouer comme ca, et a l’inverse ca donnerait:
« Si celui qui est content n’est qu’un Fanboy, celui qui rale tout le temps c’est quoi? Un casse couille? »
Bref, je crois qu’il y a un peu de mesure a avoir ma foi.
Bien sur qu’on est libre de dire ce qu’on pense, mais quand tu arrives a repeter que tu n’es pas content au bout de quelques pages ca sert a quoi concrètement?
Quand tu n’as pas tu n’as pas….et le repeter des pages et des pages n’avance a rien…
J’ai lu des trucs sur Native dans les messages precedents qui deviennent un peu absurdes dans le proces qu’on leur fait, d’ou ma reaction.
Perso.j’ai Maschine, je peux leur reprocher des trucs et voila, mais je peux faire de la bonne zique avec.
J’ai le systeme MPC justement pour avoir un concept que native ne propose pas…
Sur les groovebox on a quand meme de bons produits avec differentes orientations (Maschine, Akai MPC (ciblé loop avec la force ou la MPC traditionnelle). Les Elektrons, les Push avec Ableton, les 707 de Roland et. Etc..).
Ya un peu moyen de trouver son bonheur dans tout ca non?
C’est mon point de vue perso qui ne tient qu’a moi…

[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 15:35:23 ]

Gam

9218

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

91 Posté le 06/02/2022 à 15:41:31

totounet t'as pas compris qu'on veut le mariage entre une Maschine+ / MPC Live / MC-707 / Pryramid / Elektron :mrg:

Le truc ultime qui tue, pas cher qui sonne mieux qu'une vrai TR, un Model D et un Jupiter 8 et un orchestre symphonique
C'est tout de même pas compliqué a comprendre non :mrg:

Anonyme

92 Posté le 06/02/2022 à 16:05:55

Citation de KaOsphere :

J’ai eu maschine à la sortie du hardware mk2, le s61 dans la foulée et je suis chez eux depuis la Komplete9.
Je connais la boutique comme d’autres utilisateurs de longue date et moi aussi je lis les forums merci ! Accessoirement je suis sur af depuis 2002 et je pense que mes posts ici ont démontré en tout cas, je l’espère, que j’évite de faire des posts péremptoires sur des sujets que je ne connais pas juste pour le plaisir de donner mon avis…La sculpture sur air chaud, je m’en passe volontiers.

Retour sur le/les sujets…
La méthode NI n’a jamais changé d’un iota depuis tout ce temps. Ils n’ont effectivement jamais dit officiellement, que les avis des users, c’était pour la façade…Ils l’ont par contre prouvé à maintes reprises, et les discussions sur les forums officielles sont malheureusement les mêmes depuis 10 ans, mêmes discussions, encore et encore et encore…Ils ne sont pas seuls dans ce cas ( voir toraiz en autres…) Est ce qu’à un moment quelqu’un a cautionné ça ? Je ne crois pas…

Une roadmap claire ? La encore quelqu’un a dit : « oh non surtout pas ! » ? Tout le monde est d’accord…On continue d’enfoncer des portes ouvertes…Mais soit !

Maintenant le vrai sujet qui est l’origine de tout avant que ça dérive…

Maschine est elle inutilisable ? Clairement non ! Quand on parle de fait vérifiables et concret on évite de qualifier un hardware sur lequel des centaines de gens produisent de la musique, d’inutilisable parce que ça c’est juste faux et disproportionné.
Capitaine_Fracasse écrit lui même dans son test de la m+ :

« je n’attendais rien et je suis quand même déçu…Je ne la recommande pas mais fait très bien ce pourquoi je l’ai achetée… » Ok, tout et son contraire…Inutilisable? Visiblement pas…

Quand on jette au visage des autres leur subjectivité, et qu’on leur explique tous les deux posts qu’il ne propagent que des rumeurs infondées, il faut quand même rester un poil cohérent avec son écrit et faire l’effort de s’appliquer soi-même un peu de rigueur intellectuelle…

Maintenant, et ça a déjà été dit :

Maschine est un instrument de musique, si vous ne pouvez pas faire de la musique avec, vous pouvez toujours secouer les forums pendant des mois, et avoir comme résultat :

Cool on vous a entendu, vous réclamez un protocole midi amélioré depuis 10 ans ? Et ben nous, on vous file un autosampler…( feature teasée par NI depuis 6 mois, je réitère !)…

A la fin, si vous ne pouvez pas faire de musique avec, ou mal, ou pas d’une manière qui vous satisfasse, ben vous n’avez pas le choix, vendez, ou gardez comme presse-papiers de luxe, c’est juste du pragmatisme…

Ce que doit être maschine est au final l’affaire de chacun et par définition subjectif…Les biais cognitifs sont largement partagés de manière équitable entre nous tous, Fanboys ou pas…

Si tu as bien lu mon avis, j'ai précisé l'usage que j'en ai fait et que je l'avais depuis peu. Et il me semble avoir bien écrit ici qu'elle était "utilisable" (c'est évident) mais à mon avis pas "finie" (discutable), le fait qu'elle soit "utilisable" mais pas "finie" n'est pas, en pratique contradictoire. Donc je vois pas où est la contradiction entre mon avis dans la partie "Avis" et ce que je raconte ici pour le cas d'usage que j'ai décris, mais bon, j'ai plus l'impression que tu lis que ce qui t'arrange et que la logique n'est pas ton fort...

Sur le côté "Fanboy" que raconte Arnold K. J'ai bien l'impression que oui, mais je ne dirais pas que c'est le cas de tous ceux qui ont répondu à ce tread, mais pour certains, dont l'avis opposé n'était pas constructif et qui mettent systématiquement en parallèle les autres produits de NI dont l'état et l'ancienneté n'ont rien à voir avec Maschine+.
Toi qui parles de ramener au sujet, mon discours est circonscrit à Maschine+, pas à Komplete (que j'ai jamais acheté), pas à Traktor (que je trouve très bien et "fini"), et pas à Maschine Software ou d'autres produits encore.

Citation de totounet :

En fait c’est très fallacieux parce que ca veut dire qu’il faut forcement critiquer et etre en petard, sinon on est un fanboy trop gentil avec NI.
J’ai un pote qui a fait et vendu 30 prods l’année derniere avec Maschine, et je t’invite a voir quelques videos de fanboy qui arrivent a faire des bons trucs avec sur Utube, ca relativise un peu.

Lorsque je parlais du "contexte", on voit ici son importance.
Tu fais la remarque à Arnold K. mais je sens bien que tu me vises aussi. Il m'a semblé avoir écrit que je faisais de la musique en "amateur" et que je ne cherche pas à produire des albums et/ou à me professionnaliser. Forcément, je ne peux pas avoir la même approche qui si j'étais "pro" ou cherchais à l'être.

Que tu ne reproche rien à NI, c'est ton choix. Personne t'as demandé de participer à ce tread si de base tu trouves ma démarche "déplacé". Des gens ici aime bien Maschine+ (on parle bien que de Maschine+) et pourtant ont eu des avis constructifs à la question posée. Applique la même décision de KaOsphere si tu trouves que rien est fondé ici.

KaOsphere

1157

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

93 Posté le 06/02/2022 à 17:16:41

Citation de Capitaine_Fracasse :

j'ai plus l'impression que tu lis que ce qui t'arrange et que la logique n'est pas ton fort...

Je dois reconnaître que tu ne manque pas d’un certain culot ! :mrg:

Applique donc tes remarques à toi même pour voir, il me semble que personne n’a pratiqué le glissement sémantique systématique plus que toi dans ce thread.
Je stoppe là, on arrive au ad personam et c’est signe qu’il est plus que temps de se retirer.
Bonne musique à tous avec ou sans Maschine.
:bravo:

https://csyl.bandcamp.com/

En Français, "versatil(e)" ne signifie pas "polyvalent" !

Midi processing dans Bitwig avec The grid : https://youtu.be/iZibmJVIgWI?feature=shared

[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 17:21:40 ]

C.i.r.c.u.s.

7738

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

94 Posté le 06/02/2022 à 17:29:54

À l'heure actuelle, on sait tous que les marques sortent des machines qui vont évoluer au fil du temps suivant les ventes peut être ? & Qu'on achète un suivi pas une machine finie...

Beat Thang iz Dead

Fix 77

1471

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

95 Posté le 06/02/2022 à 17:44:12

Tiens moi je me permets de faire un petite remarque qui n'a pas encore été évoquée sur la bécane au cas ou d'autres novices, comme moi, s'interrogent sur un éventuel achat de cette maschine et tombent sur ce tread qui a viré du rouge à la piquette.

Sachant que sur le site NI on préconise une config 8 à 16 gigas pour les banques kontakt... pourquoi Maschine+ n'est elle équipée que de 4 gigas de mémoire vive?? (oui je viens de vérifier) la réponse ne se trouvera pas dans une mise a jour logiciel en tout cas, c'est certain..

Be the synth!

totounet

6375

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

96 Posté le 06/02/2022 à 17:54:02

Citation :

Que tu ne reproche rien à NI, c'est ton choix. Personne t'as demandé de participer à ce tread si de base tu trouves ma démarche "déplacé". Des gens ici aime bien Maschine+ (on parle bien que de Maschine+) et pourtant ont eu des avis constructifs à la question posée. Applique la même décision de KaOsphere si tu trouves que rien est fondé ici.

Apres le « si tu rales pas tu es un fanboy » on a le « si tu n’es pas d’accord avec moi changes de sujet ». :bravo:

Le problème c’est que ton sujet tu n’en es pas maitre, parce qu’audiofanzine ne t’appartient pas qu’a toi c’est ouvert a tous.
Donc certains te répondent en étant un peu d’accord avec toi, d’autres un peu moins.
C’est le jeu des sujets tu sais, c’est le principe d’un forum ouvert a tous.
On voit bien au bout de la 10 eme page de discussion que tu arrives a la limite du concept.
En general quand on ouvre un sujet pour évacuer une frustration propre sur un produit, on a envie que tout le monde soit d’accord avec sa propre frustration.
S’il s’avère que non ca frustre encore plus.

En verité, de la meme maniere que Maschine quand tu l’as achetée etait comme elle etait et qu’il fallait que tu la supportes avec ses imperfections, ce sujet est ce qu’il est et il faut que tu le supportes aussi avec tout les intervenants qui ne sont pas forcement d’accord avec toi et te l’expriment.
T’as pas le choix c’est comme ca.
De la meme manière que la Maschine évoluera a son propre rythme quand bien meme tu en feras 30O pages.
D’ou l’importance de bien réfléchir a son achat avant, comme toujours.
Mais la verité c’est que par principe Maschine plus n’est pas finie (car elle est un produit lié a un système en constant développement ) sauf qu’elle marche bien pour beaucoup qui font de la bonne musique avec, autant que pas du tout pour ceux qui finissent par s’en énerver et tourner en rond.
Reste donc a changer de cremerie si ca va pas a un moment, il ‘y a plus de solutions…
C’est pas mechant c’est pragmatique.

[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 17:58:35 ]

totounet

6375

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

97 Posté le 06/02/2022 à 18:02:08

Hors sujet :

Sachant que sur le site NI on préconise une config 8 à 16 gigas pour les banques kontakt... pourquoi Maschine+ n'est elle équipée que de 4 gigas de mémoire vive?? (oui je viens de vérifier) la réponse ne se trouvera pas dans une mise a jour logiciel en tout cas, c'est certain..

Les banques Kontakt software peuvent etre des scripts plus complexes d’éditeurs tiers que la banque Kontakt qui tourne en autonome dans Maschine plus.
D’ou un besoin different en ressources, et l’explication que toutes les banques Kontakt ne vont pas par principe dans Maschine plus.

Olihop

603

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

98 Posté le 06/02/2022 à 18:18:11

Je vois que cette update est à l'image des autres updates sorties ces dernières années cad sans grande imagination et améliorations. Alors on demande des améliorations, et même NI nous demande ce qu'on aimerait avoir mais au final on se retrouve toujours avec des features que personne attend... ok on va pas cracher dessus non plus mais bon quid des améliorations de ce qui existe déjà, du workflow général et de toutes ces demandes restées sans réponse depuis tant d'années ? Ca en devient comique... Et l'auto-sampler c'est encore une mise à niveau par rapport à akai. M*** recentrez vous donc sur votre bécane et les demandes des utilisateurs.

Fix 77

1471

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

99 Posté le 06/02/2022 à 19:14:43

Pour ma part je considère ce manque de ram comme un manque de discernement de la R&D dans la conception de la Maschine +
Là clairement, je vais sur la site NI, écoute STRADIVARI CELLO, c'est juste magnifique et je peux pas l'installer sur la M+ sous prétexte qu'il n'y a pas assez de gigas de ram, ou que ça manque d'optimisation.. Du coup, la maschine est déjà dépassée avant d'avoir vécue.. :8O:

Vraiment dommage..

Be the synth!

Olihop

603

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

100 Posté le 06/02/2022 à 20:45:23

Maschine et kontakt sont deux produits distincts et maschine+ n'a pas vocation à faire tourner ce genre de banque kontakt qui requierent toute la puissance d'un ordinateur pour les faire tourner. Mais d'autres banques plus légères et spécialement optimisées pour maschine+ quitte même à sacrifier un peu de la qualité serait un bon ajout. Comme le fait akai avec ses mpc

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