[Sondage] Qui pense que Maschine+ n'est pas fini ? // Qui pense que NI devrait proposer une roadmap claire ?

Anonyme

Sujet de la discussion Posté le 24/01/2022 à 14:33:39

En participant à plusieurs forum, les avis sont partagés. Beaucoup d'utilisateurs pensent que Maschine+ est génial dans le sens que Ni a fait de son mieux et qu'on devrait accepter Maschine+ telle qu'elle est, et d'autres (dont je fais parti) qui pense que NI a foiré son coup et que Maschine devrait être grandement amélioré.
Ma question ne concerne pas la partie "audio" (ça serait tirer sur l'ambulance...), mais sur les fonctions midi et d'édition (macro, tag, nommage de samples).

L'idée est de récolter le maximum d'avis, pour pousser NI à communiquer sur la roadmap et aussi à clarifier la situation de Maschine+ pour ceux qui souhaiterai l'acheter et ceux comme moi qui pense ne pas tarder à la revendre. C'est très certainement un coup d'épée dans l'eau cette initiative, pour forcer NI a communiquer sur la roadmap, mais après la MPC, la MC-707, il faut montrer quand même que y en marre que de nous prendre pour des cons. D'accord, on est pas obligé d'acheter ses machines, mais je trouve leurs publicités de plus en plus mensongères qui désorientent le choix, et dénoncer leurs scrupules à proposer des machines non finis à leur sortie.

Bien sûr, difficile de s'attendre à des machines parfaites, sans aucun bug à la sortie. Mais honnêtement, lorsque la machine est tellement bugger qu'elle est inutilisable, peut-on excuser les constructeurs ? Lorsque des fonctions basics ne sont pas implantés alors que la machine en est capable ou lorsque de nouvelles machines, puissantes en terme de spécifications proposent moins de fonctionnalités que des machines sorties il y a plus de 20 ans.

Cela s'adresse donc aux processeurs de Maschine+.

totounet

6375

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101 Posté le 06/02/2022 à 21:27:55

Exactement.
Ca ce sont par exemple des choses que l’on sait parfaitement avant achat.
Tout est clair dans le segmentation du produit.
C’est un bon exemple.
On ne peut pas en faire le reproche a NI car techniquement on sait qu’on va pas avoir dans la plus ce qu’on peut avoir avec son ordi.
Il n’y a pas de piege…
Donc chacun le sait et l’accepte pour investir dans la Maschine plus, ou ne l’accepte pas et vois pour d’autres solutions.

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Fix 77

1471

AFicionado·a

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102 Posté le 06/02/2022 à 21:46:56

Merci de préciser mais c'était effectivement l'idée quand je parlais de R&D = pousser les murs existants, agrandir le champ de vision

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Be the synth!

totounet

6375

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103 Posté le 06/02/2022 à 22:16:34

Non mais la c’est une contrainte technique evidente:
Aucune machine autonome actuelle ne peut gerer ca (des scripts complexes sur Kontakt) et tout le monde doit le comprendre.
Faut aussi voir que si c’etait possible d’avoir tout son ordi surpuissant avec exactement les memes possibilités dans une Maschine plus autonome, ca couterait minimum 4OOO balles…ce qui est loin du prix de la Maschine Plus.
Alors je comprend Fix 77 au vu de tes remarques que tu n’as pas pensé a ces notions la (aucun souci) mais c’est juste (au sens large pas pour toi) qu’il ne faut pas en faire un faux procès a Native.
C’est juste du bon sens.

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[ Dernière édition du message le 06/02/2022 à 22:16:53 ]

Fix 77

1471

AFicionado·a

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104 Posté le 06/02/2022 à 23:12:47

Je ne fais aucun faux procès... (que dis tu??? ) je sais pourquoi cette machine ne me convient pas et espère que ça pourra alerter des novices; l'idée est plus d'informer sur ce que la machine ne fait pas (car tout le monde ne lit pas les manuels) et de constater que l'ordi reste le meilleur choix si on veut toute le puissance et les meilleurs banques Native instruments aujourd'hui en 2022. La workstation Native instrument n'est pas encore née... c'est dommage..

Quand je vois la vitesse à laquelle évolue l'informatique, notamment avec le nouveau processeurs arm qui sont beaucoup plus puissants pour un prix bien moindre ce que ce que mon trouvait il y a peine 2 ans, je crois que la technologie elle est déjà la.. faut juste qu'elle atteigne les machines des artistes

Quand aux 4000 euros effectivement à ce prix, c'est pas sérieux mais je sais pas d'ou tu sors tes chiffres Totounet.. que rajouter 4 gigas de ram (pour atteindre les 8 gigas minimum voir 12) ça couterait 3000 euros de plus tu y vas pas avec le dos de la cuillère :mrg:

même apple qui sont vraiment des gloutons sont de 5 à7 fois moins cher que ton prix lol je taquine gentiment car c'es tout un ensemble (disque dur, carte mère, ram) mais 4 gigas pour des banques kontakt aujourd'hui c'est vraiment une économie mal placée à mon sens... sur ce je vous souhaite une bonne discussion.. moi je m'arrêté car sinon c'est sans fin ce genre de trucs. lol

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Be the synth!

totounet

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105 Posté le 07/02/2022 à 00:12:43

Citation :

Je ne fais aucun faux procès... (que dis tu??? )

C’est ca qui est terrible parce que j’ai beau preciser:

Citation :

mais c’est juste (au sens large pas pour toi) qu’il ne faut pas en faire un faux procès a Native.

On voit bien que chacun retient un peu ce qu’il veut retenir. :clin:

Citation :

Quand aux 4000 euros effectivement à ce prix, c'est pas sérieux mais je sais pas d'ou tu sors tes chiffres Totounet.. que rajouter 4 gigas de ram (pour atteindre les 8 gigas minimum voir 12) ça couterait 3000 euros de plus tu y vas pas avec le dos de la cuillère même apple qui sont vraiment des gloutons sont de 5 à7 fois moins cher que ton prix lol je taquine gentiment car c'es tout un ensemble (disque dur, carte mère, ram) mais 4 gigas pour des banques kontakt aujourd'hui c'est vraiment une économie mal placée à mon sens... sur ce je vous souhaite une bonne discussion.. moi je m'arrêté car sinon c'est sans fin ce genre de trucs. lol

Tu considères ta comparaison de Maschine plus avec un simple ordinateur actuel, malheureusement ca n’est pas aussi simple autant pour Native que pour tout le monde.
Ne crois tu pas que si c’etait aussi simple ca fait longtemps,que tout le,monde ferait des Maschine dediées comme ca?

En fait une marque avait deja fait ca par le passé, ca coutait bien l’equivalent de 4000 euros voire plus…et ca c’est cassé la gueule.
https://fr.audiofanzine.com/ordinateur-divers/open-labs/MiKo-Timbaland-Special-Edition/editorial/tests/miko-parfum-timbaland.html

Une autre marque Francaise a fait une groovebox dediée tres chere aussi pareil et ca s’est cassé la aussi la gueule….(j’ai un trou sur le nom la..)

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[ Dernière édition du message le 07/02/2022 à 00:15:02 ]

Ho'Dog

25655

Vie après AF ?

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106 Posté le 07/02/2022 à 09:21:15

Le rhizome...
Et le concepteur est parti avec la caisse...
À comparer avec l'informatique grand public, vous oubliez la réalité du marché et les économies d'échelle qu'on ne peut pas faire dans la niche que sont les groovebox...
Si effectivement les constructeurs pouvaient décemment proposer des machines aussi compétitives que les ordis, ils le feraient...

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Gam

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107 Posté le 07/02/2022 à 09:40:14

Il parle de ram, pas du dernier cpu a la mode
DDR4 3600 16 Go ca coute moins de 70 balles, pas de quoi exploser le prix de la groovebox

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[ Dernière édition du message le 07/02/2022 à 09:41:18 ]

totounet

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108 Posté le 07/02/2022 à 09:40:20

Yes merci voia

:

https://fr.audiofanzine.com/feeltune/serie-rhizome/

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Ho'Dog

25655

Vie après AF ?

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109 Posté le 07/02/2022 à 09:42:21

Avec la blague : file thunes... :mrg:

Citation :

Il parle de ram, pas du dernier cpu a la mode
DDR4 16 Go 2666MHz ca coute moins de 70 balles, pas de quoi exploser le prix de la groovebox

Pourquoi ce n'est pas fait alors ? :clin:

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Gam

9218

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110 Posté le 07/02/2022 à 09:45:08

La je parle du prix publique. Ca leur coute probablement 3 fois moins
Parce qu'ils aiment grapiller partout, en garder sous le pied pour une MKII, voir même le R&D qui se plante aussi, ils ne sont pas infaillible

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[ Dernière édition du message le 07/02/2022 à 09:48:39 ]

totounet

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111 Posté le 07/02/2022 à 09:54:21

Oui enfin ca c’est tout le monde, le but c’est d’être rentable pour perenniser, la encore c’est pas propre a Native Instruments.

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Gam

9218

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112 Posté le 07/02/2022 à 10:10:13

oui ca en devient ridicule les économies de bout de chandelle

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Olihop

603

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113 Posté le 07/02/2022 à 16:06:45

Oui c clair que ca grapille de partout et à ce titre je trouve akai nettement plus respectueux de leurs clients que ne le fait NI. Maintenant NI n'est qu'à ses débuts dans le monde du controleur autonome avec sa maschine+, ils n'ont pas toute l'expertise et la maturité qu'à akai dans ce domaine.

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Area303

356

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114 Posté le 07/02/2022 à 19:02:23

En même temps, j'ai jamais eu de problème de ram sur M+, et personnellement je trouve la qualité de fabrication ( pads potards etc...) bien au dessus de la 707 et légèrement mieux que la mpc one.

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C.i.r.c.u.s.

7738

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115 Posté le 07/02/2022 à 19:50:43

MPC, c'est 2 Gigas, de là à dire que la M+ est 2 fois mieux :mrg:

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Beat Thang iz Dead

babababa

62

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116 Posté le 08/03/2022 à 08:21:36

J’ai ressorti la M+ du placard, après une période de frustrations avec les (non) assignations de Macros CC en mode autonome (je suis conscient qu’on peut le faire via un ordi, mais du coup on « perd « le côté intuitif/direct/out of the box).
Seconde chance donc, et je m’amuse bien malgré ses limites actuelles (Hardware e/o d’OS).
Je n’ai pas de glitch ou de bugs, et la bécane/ supporte un projet standard.
Voici tout de même mes doléances/axes d’améliorations si NI France lit ce forum:
-Assignation de Macros CC à la volée depuis la M+
-Tags et possibilité de nommer les échantillons + création d’une arborescence logique de dossiers/sous dossiers (de plus de 2 niveaux pour les échantillons par exemple)
-Le choix d’éditer destructivement ou non les échantillons/enregistrements audio => Fade In = copie de l’échantillon, Normalize => 2ème copie: je préférerai de pouvoir choisir que cela écrase le fichier source pour ces opérations simples, sans me retrouver à « manger » la mémoire de la SD inutilement..
(Malgré le fait que l’on puisse supprimer des fichiers à postériori en mode mémoire de masse dans un ordi).
-visualisation simple des VU pour la compression/limiter/transient designers (même si les oreilles restent le juge ultime).

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Raf Rbsn

1527

AFicionado·a

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117 Posté le 08/03/2022 à 09:37:57

Retour intéressant
Toujours bon de laisser reposer les machines et son jugement dessus à chaud, pour les ressortir après quelques mois

J’avoue j’hésite toujours à lâcher 1000e

Le mode arrangement m’embête un peu
Je me suis habitué au mode arrangement d’ableton
J’ai peur de pas accrocher à celui de la Maschine

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http://soundcloud.com/raffrobinson

https://www.instagram.com/raff.robinson/

JeffX

5959

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118 Posté le 08/03/2022 à 12:52:20

Citation de babababa :

-Tags et possibilité de nommer les échantillons + création d’une arborescence logique de dossiers/sous dossiers (de plus de 2 niveaux pour les échantillons par exemple)

le reste je ne sais pas (ça n'a pas l'air prévu pour la prochaine MAJ en tout cas, d'après les features annoncées...)
mais peut-être que cette histoire de tags pour les échantillons sera réglée dans la prochaine mise à jour lorsqu'ils vont intégrer l'autosampleur (on l'espère en tout cas, car vu le nombre de petits échantillons que ça va générer....si il n'y a pas de meilleur système pour nommer/trier/classer ça va être un beau bordel!)

Citation de skyjazz :

J’avoue j’hésite toujours à lâcher 1000e

Le mode arrangement m’embête un peu
Je me suis habitué au mode arrangement d’ableton
J’ai peur de pas accrocher à celui de la Maschine

Pour ceux qui viennent d'Ableton le choix logique semble plutôt être l'Akai Force non? :noidea:

(car justement le principe "matrice de clips" vs "arrangement linéaire" est exactement le même...

sur Maschine on n'en est pas très loin mais il y a des différences...

0

[ Dernière édition du message le 08/03/2022 à 12:53:24 ]

comcast1

760

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119 Posté le 09/03/2022 à 19:41:39

Et du coup le nano-nyme il s'est tiré ou quoi ? :mdr:

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theandroid

353

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 13 ans

120 Posté le 09/03/2022 à 20:40:24

Oui, il a tellement apprécié le dialogue et la contradiction qu'il a préféré supprimer son compte visiblement, après avoir trollé la moitié du sujet.
Quel dommage.

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moulfrit

929

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

121 Posté le 09/03/2022 à 21:03:12

Ou alors, il a acheté un Deluge....
Ce qu'il aurait dû faire dès le départ. :clin:

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coldwave

1185

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

122 Posté le 09/03/2022 à 21:34:22

à moins qu'il soit parti bosser chez Native Instruments pour améliorer la future MK 4 ?

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> misuk YouTube Matsuka Dub

[ Dernière édition du message le 09/03/2022 à 21:34:51 ]

latoxine34

56

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123 Posté le 11/03/2022 à 18:48:44

[mode sarcasmes on] Je trouve ce projet kickstarter ludique et plutôt réussi bien que onéreux, et j'ai hâte de voir le produit fini qui en découlera. [mode sarcasmes off]

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totounet

6375

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124 Posté le 12/03/2022 à 08:17:19

C’est une réaction assez classique sur les réseaux que d’avoir quelqu’un qui vient pourfendre une marque sur son optique, sa philosophie…et hop disparaitre totalement des lors qu’elle voit que son ressenti est plus mesuré ou different chez les autres.

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Area303

356

Posteur·euse AFfamé·e

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125 Posté le 12/03/2022 à 09:00:04

Quelle perte de temps, surtout quand c'est pour faire de la musique, ou tout autre art.
Si tel instru ne me convient pas, je renvoi ou je revends en ayant hâte de passer à son successeur qui sera forcément mieux ( dans ma tête).
Pourquoi vouloir créer un convoi anti M+ ( ou autre) qui va traverser la France ?

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