Guitares DIY, upgrades et rénovations
- 23 456 réponses
- 222 participants
- 1 211 948 vues
- 235 followers

KubryK

Bonjour à tous!
Je viens de découvrir qu'il était possible d'acheter des Kits de guitare à monter sois-même.
Ayant discuté sur le sujet dans un mauvais post, je créé celui-ci pour partager les expériences de ceux qui on ont déja fait une ou plusieurs.
Quelles forme avez-vous choisi, comment avez-vous fait les peintures et vernis, avez-vous changé les micros d'origine, ou avez-vous acheté le kit, est-ce que c'est compliqué à réaliser....
Lachez-vous!!!!!!!!
Pourquoi faire simple quand on peut ne pas faire compliqué.

stratvinc


Guitariste un jour ,Guitariste toujours
je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !

jeanseb85

gratte grattounette.....

Jæckel

Nous vivons une époque formidable

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

linn134

Un gâchis de matières premières et de temps.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

sonicsnap


Desmodue

C'était absolument honteux.
Un gâchis de matières premières et de temps.
De mémoire et sauf erreur c'était une histoire de bois interdit à la vente par la convention CITES (depuis il y a eu rétropédalage pour la fabrication d'instruments de musique) et utilisé par Gigi pour ses grattes. Une asso écolo avait porté l'affaire en justice et gagné, d'où la destruction devant huissier des instruments litigieux.


damorg

C'était absolument honteux.
Entièrement d'accord, rendez-vous compte ! Le pauvre bulldozer.... obligé d'écraser des guitares



linn134

Oui c’était de la contrefaçon et oui c’est débile de broyer indistinctement, rendant un recyclage des matériaux vraiment galère. Donc probablement pas fait.
Soit on économise les matières premières, soit on est un crétin. L’argument de la perfection, du business, etc… ça ne tient plus.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

jeanseb85

débile de broyer indistinctement, rendant un recyclage des matériaux vraiment galère
très vrai

gratte grattounette.....

sonicsnap

De mémoire et sauf erreur c'était une histoire de bois interdit à la vente par la convention CITES (depuis il y a eu rétropédalage pour la fabrication d'instruments de musique) et utilisé par Gigi pour ses grattes. Une asso écolo avait porté l'affaire en justice et gagné, d'où la destruction devant huissier des instruments litigieux.
Et alors si c'est une question de bois protégé, la destruction des guitares ne fera pas revenir les arbres abusivement coupés..
[ Dernière édition du message le 26/07/2022 à 11:15:46 ]

linn134

Ces guitares sont faites avec des bois « interdits »? Ok, alors vendons-les au profit d’un organisme qui œuvre pour la préservation des espèces. Ça fait un coup de com’ et c’est un peu plus positif.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

sonicsnap


Shreddator

La destruction, c'est ce qui se fait par exemple pour l'ivoire, les cornes de Rhinocéros ou toute matière protégée et obtenue illégalement. Ça me paraissait étrange au début, puis en y réfléchissant je trouve que c'est la meilleure chose à faire. Si il existe des passerelles de l'illégalité vers la légalité (par le paiement d'amendes, ou la vente au profit de la charité), ça maintient l'existence d'un marché. Si le possesseur d'un objet qui contient des matières illégales reste quoi qu'il arrive en infraction et s'expose à la destruction de l'objet dès la découverte de l'infraction, ça limite les envies d'acquérir ce genre de choses. Et en supprimant tout approvisionnement, y compris par la destruction des stocks illégaux, on supprime l'existence du marché et également de toute ambiguïté : il n'y a pas le bon et le mauvais ivoire : il n'y a que l'ivoire illégal.

linn134

C'est valable en théorie.
Dans la pratique il y a toujours des clients.
Quelqu'un veut vendre de l'ivoire, il n'a qu'à proposer ses services sur le marché chinois, ça passera crème.
Tu veux vendre du bois interdit de coupe ? Il y a forcément un amateur de lutherie/ébénisterie/marqueterie qui te l'achètera pour se faire faire un objet par un artisan moins scrupuleux.
Le problème est quand même pas super compliqué : si quelqu'un vole une bagnole, le fait de la détruire ne suffit pas à effacer la faute. Idem pour le reste.
Le délit n'était pas d'avoir fabriqué des guitares avec du bois interdit, c'est celui de l'avoir acheté. Si c'est un achat "par erreur" ça n'est pas hyper grave tant que ça reste un "one shot" et ça aurait été un poil plus propre de faire bénéficier le produit de la vente de ces instruments à des organismes qui auraient bien utilisé le fric plutôt que de détruire des biens déjà fabriqués. Par contre, si c'est une habitude de tricher, ce ne sont pas les instruments qu'il faut passer au rouleau compresseur mais bien l'entreprise qui les a produit en toute connaissance de cause. Là c'est vraiment chercher à planquer le cadavre sous le tapis des toilettes, y'a les pieds qui dépassent.
Le business n'est jamais "très propre", surtout quand c'est de l'industrie à l'échelle US. Mais entre "pas très propre" et "franchement cradingue" il y a peut-être une petite distance à parcourir. Personnellement, la dernière fois que j'ai failli craquer pour une Gibson (une BFG en plus, celle qui me fait le plus envie), j'ai repensé à cette histoire et je suis allé voir ailleurs, dans des bois moins nobles et sans l'étiquette qui se la raconte. Gibby c'est du foutage de gueule à tous les niveaux, je n'ai pas envie d'être une victime de leurs abus, même si ça brille et que ça impressionne.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

sonicsnap

Après y avoir bien réfléchi, je commence à mieux concevoir le principe de la destruction. En effet, que ce soit pour l'ivoire ou les bois rares, il est important qu'absolument personne ne puisse tirer profit du trafic. Ni les vendeurs mais pas non plus les acheteurs. Pour l'ivoire par exemple, le vendre au profit d'une bonne œuvre ferait que le massacre des animaux continuerait de permettre à s'en procurer qui plus est légalement. Shreddator a raison, il faut tuer le marché. Et du coup aussi triste que ça puisse paraître, la destruction est la seule solution.
[ Dernière édition du message le 26/07/2022 à 15:29:24 ]

linn134

C'est aussi ce que j'avais compris sauf que ça ne fonctionne pas.
On passe d'un marché blanc à un marché gris ou noir, s'il y a une demande alors il y aura toujours des filières d'approvisionnement.
La logique de la destruction est probablement la vision la plus simpliste du problème, c'est l'attitude du constructeur qui s'en lave les mains.
On peut comparer ça avec la contrefaçon :
- un produit sort, il plaît, il est contrefait
- les contrefaçons arrivent par conteneur, elles sont repérées puis détruites
- d'autres arriveront par un parcours moins direct
A aucun moment ça n'a convaincu les contrefacteurs de ne plus en produire. A aucun moment ça n'a incité les acquéreurs de contrefaçons d'en acheter.
Il y a plusieurs raisons à cela mais on peut constater que les filières frauduleuses sont bien plus réactives, créatives et agiles que les services qui leur courent après. Ce qui ne veut pas dire que c'est une mauvaise idée de tenter d'empêcher la conrefaçon. Au contraire. Mais c'est traiter les symptômes au lieu de chercher à traiter les causes.
Le simple fait que Gibson, grand spécialiste du reissue old specs bidule à prix débile, ait détruit ces guitares alors que c'est justement sa clientèle qui est, pour partie, la plus susceptible de chercher des pelles en bois précieux, n'a aucun sens. Ce n'est pas l'amateur de grattes abordables qui va vouloir un instrument en palissandre de Rio de 1432 avant JC, il s'en fout et il n'a probablement pas non plus les moyens d'y mettre le prix. Par contre le collectionneur de machins en ronce de sycomore de Bolivie peut tout à fait s'y intéresser. Ce fichu bois a été coupé pour rien, travaillé pour rien et détruit pour rien.
Tout ce que cette destruction démontre c'est une volonté claire de n'en avoir rien à cirer. C'est un bon gros fuck bien sale.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

sonicsnap

C'est bien ça qu'il faut faire savoir, c'est que tout ce qui sera fait avec du bois interdit le sera en pure perte. Qu'aucun vendeur ni aucun acheteur n'en profitera.

bertib2

C'est bien ça qu'il faut faire savoir, c'est que tout ce qui sera fait avec du bois interdit le sera en pure perte. Qu'aucun vendeur ni aucun acheteur n'en profitera.
Je suis d'accord avec ça en fait meme si ca fait mal aux yeux de voir de belles choses détruites (l'ivoire est une parfaite comparaison, les elephants ont été tués et rien ne les fera revivre donc autant tuer le marché avec.). Par contre ça n'empeche pas le recyclage, le bois peut devenir granulé ou agglo, le metal et les aimants fondus, cordes recup etc etc... La comm aurait pu être, nous ne detruisons pas la matière premiere mais nous ne vendrons jamais de la contrefaçon ou des guitares fabriquées avec du marché noir. (En plus si on les vends elles circulent sur le marché de l'occasion et rapidement elles peuvent encore arnaquer d'autres gens, donc ils faut bien les "détruire" en tant qu'instrument.)
Je ne trouve pas que le constructeur s'en lave les mains ca lui coute tres cher ce probleme de controle de l'approvisionement...
Quand au:
Le business n'est jamais "très propre", surtout quand c'est de l'industrie à l'échelle US
C'est un peu "raciste" ca non? tu crois que le business est toujours propre ailleurs? Ex: Nos containers de plastique parfois souillé/dangereux qui ont ete envoyé en indonésie pour éviter d'avoir a les recycler chez nous pour plus cher.... Allons ne carricaturons pas les US ou Gibson.

jeanseb85

oui pour le démontage/recyclage dont les coûts seraient à la charge du fabricant contrevenant. Et la réutilisation de l'accastillage pour des trucs légaux et dont la recette des ventes passeraient encore sous le nez de ce dernier.
gratte grattounette.....

bertib2

A aucun moment ça n'a convaincu les contrefacteurs de ne plus en produire.
C’est pour ça qu’il faut la peine de mort

Non je deconne… mais avec ton raisonnement, comme y’a toujours des meurtriers malgré la police et la prison, alors autant ne pas avoir de loi????

linn134

Citation :C'est un peu "raciste" ca non? tu crois que le business est toujours propre ailleurs? Ex: Nos containers de plastique parfois souillé/dangereux qui ont ete envoyé en indonésie pour éviter d'avoir a les recycler chez nous pour plus cher.... Allons ne carricaturons pas les US ou Gibson.
Rien de raciste là dedans, merci de ne pas me faire passer pour ce que je ne suis pas.
"Le business n'est jamais "très propre"" : quand il s'agit de faire de l'argent il y a différentes façons plus ou moins propres au sens éthique et écologique d'y parvenir. En l'occurrence Gibson (Gibson Brands, Inc) ne se fait pas trop prier pour y aller franco dans le pas très clean et c'est de notoriété publique. Ils sont tout à fait compétents dès qu'il s'agit de se faire une mauvaise pub chaque année. Chaque semestre même.
"surtout quand c'est de l'industrie à l'échelle US" : c'est quand même très explicite là, industrie (c'est grand, pas de la manufacture). "à l'échelle US" encore plus grand. J'aurais voulu dire du mal des étasuniens ça n'aurait pas été formulé ainsi. Dans un pays où tout est plus grand (et ce sont même les étasuniens qui le disent avec fierté), tout est démesuré. Et quand il s'agit de faire des conneries, là encore c'est "amazing" et "bigger than life".
Maintenant tu as tout à fait le droit de trouver que passer des instruments de musique sous un Caterpillar est une bonne idée. Tu peux défendre le fait que des biens fabriqués par des gens 'en théorie' compétents (puisque c'est leur temps qu'on nous facture aussi dans une pelle à 4000$), mérite de se faire ratatiner plutôt que de servir à promouvoir une cause valable. Le coût de cette opération est extrêmement mauvais :
- pour la nature, des espèces coupées pour rien
- pour le moral des ouvriers qui ont fabriqué ces guitares
- pour le client qui a, bien entendu, payé une part de cette mauvaise blague en achetant n'importe quel instrument de la marque. Il ne faudrait pas s'imaginer que Gibs a tiré un trait sur la ligne et classé la chose en pure perte alors qu'il était possible de diluer le tout dans d'autres colonnes comptables.
Je n'ai rien contre les américains, j'ai un oncle canadien.![]()
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

linn134

Citation :C’est pour ça qu’il faut la peine de mort
Non je deconne… mais avec ton raisonnement, comme y’a toujours des meurtriers malgré la police et la prison, alors autant ne pas avoir de loi????
Meuh non. C'est pas forcément aussi binaire. On peut très bien avoir des ennuis malgré les précautions. Et c'est intéressant (et chiant aussi), parce qu'il faudrait se poser la question de savoir si les précautions sont 1/ les bonnes & 2/ suffisantes.
Tu fais un tour en moto. Tu as un casque. Tu te prends un truc qui tombe d'un camion. Splatch.
Pourtant tu avais un casque et tu roulais pépère. Tu ne vas pas en déduire que le casque ne servait à rien en temps normal et ne plus en porter. Par contre, tu vas te demander si ce cas assez peu courant est susceptible de se reproduire et si tu peux t'en prémunir. Tu vas probablement arriver à la constatation que prévoir l'imprévisible est presque impossible.
En fait on pourrait prévoir un nombre gigantesque d'événements et toujours être surpris. On ne peut pas se prémunir de tout quand c'est contingent et improbable. Pourtant on porte des casques.
Dans le cas de mauvaises intentions c'est du facteur humain. On peut imaginer que tout ce qui nous entoure peut être utilisé à des fins immorales par autrui. On peut aussi se dire que, dès qu'il s'agit d'être cupide, l'humain est très peu attaché à ses principes. C'est pour cela que je disais plus haut qu'il y aura toujours de la triche, des filous, etc... et que Gibson pouvait retourner une situation critiquable à son avantage, en se faisant une publicité positive et en prouvant que la leçon a été retenue. Mais ça a été un gâchis.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

el chupacabre

Pour rentrer dans le débat, c’était au moment où Giby était dans le caca... Soit... Je pense qu’on a gaspillé plein d’autres choses ...

bertib2

Je n'ai rien contre les américains, j'ai un oncle canadien.
lol il doit apprécier s'il te lit

j'avais mis "raciste" entre guillemets pour dire que tu faisais de l'anti-américanisme, une métaphore pas un jugement effectivement. Tu as répondu a ce point en expliquant que ce n'était pas USA mais la dimension du business qui augmente le risque de dérive, je comprends.
Nous ne sommes néanmoins pas d'accord sur ce sujet mais ce n'est pas un soucis.

el chupacabre


- < Liste des sujets
- Charte