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Sujet Avis sur guitare et facon de jouer II le retour

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Sujet de la discussion Avis sur guitare et facon de jouer II le retour
Bonjour, les gars
voila, je tiens a remercier ceux qui ont participé au 1er topic ça m'as beaucoup aidé et amusé;
mais j'ai toujours besoin de vos avis, impressions.
cette fois ci je donne un plus de details
(BREF JE RACONTE MAS VIE ET ATTENTION C Trèèèès LONG !)

Comme toujours j'adresse mes sincères remerciements aux membres de ce forum, à tous ceux qui auront pris la peine de lire ce topic et bien entendu a toux ceux qui voudront bien repondre.
merci

Donc,j'aimerais bien avoir qq avis de guitaristes avertis et confirmés sur mon cas, car mon jugement seul est insuffisant et merite d'être révisé.

Pour ma part,
j'ai toujours voulu jouer de la guitare depuis que j'ai découvert le blues rock et le HARD ROCK des 70/80's et plus particulièrement grace qq "heros" comme BRIAN MAY,AEROSMITH,
Marty Mc Fly ("retour vers le futur" 1985), Dave Mustaine, Marty Friedman(Megadeth), Michael Schenker,Tony Mcalpine,.......(et ca va loin)
je me suis donc payé ma première guitare en économisant et sacrifiant mon tout premier Salaire peu après mon Bac (19ans je sais c'est tard), Tout en la testant sur un ampli gros comme une cage de foot, le vendeur m'assurait que c'etait une fin de serie,polyvalente qui coutais a l'origine 3500 F (elle m'as couté environ 1900F avec un peavey rage 158 de 600F) Heureusement j'en suis encore très satisfait, en effet un unique SITE INTERNET (d'italie), a pu me confirmer ce qu'il m'avait dit: une Vantage 818gbt,frettes jumbo,lourde,electronique correcte a 3500F.
Je ne l'ai jamais emmenée chez un luthier de peur me faire avoir ou de savoir quel prix mettre alors que je debutais tout juste; je me suis contenté de suivre les infos décrites sur le site battleguitar(http://www.ifrance.com/battle)

Sinon,
après avoir beaucoup trop fait le con avec la "bète": 'à la claire fontaine', 'frere Jacques', generiques de dessins animés, et une quantité astronomique de conneries et de bouts de riffs et de solos que je cherchait à refaire à l'oreille, parcequ'a cette époque je ne savais toujours pas ce qu'etait une tablature (a peu pres qd "smooth" - SUPERNATURAL de Santana est sorti). J'ai eu le désir d'apprendre sérieusement en autodidacte, avec bcp d'erreurs mais l'avantage de pouvoir connaître assez bien mon manche même si je mets du tps pour retrouver le nom des notes. En lisant bcp de livres et de sites Internet j'ai essayé d'évoluer vers plusieurs registres et instruments: une basse pourrie pour le rythme, et une guitare classique Stagg a 300F qui m'ont permis à force de beaucoup de travail d'être capable de jouer de la basse, puis de la rythmique dans monn groupe de speed metal de l'epoque. Pour un gros gros gros debutant se jeter sur le live entier de la chanson 'Master of puppets' c'etait du SADO MASOCHISME ! j'ai du mettre un plus d'un an et demi à l'apprendre presque notes par notes chaque NUITS/Après Midi/Week end, au minimum 4 ou 5H/jours apres les cours jusqu'a ce que je m'améliore et retrouve le reste a l'oreille. (je n'ai jamais rien Bossé aussi dur ni avec autant d'acharnement de ma vie!)

Bref, devenu par la suite guitariste moyen (aux dires de mes 'partenaires musicaux'),
fatigué de jouer non-stops les mêmes choses apprises PAR COEUR, et déçu car incapable d'improviser ou de produire de la musique non apprise, j'ai profité du peu de temps que me laissaient mes etudes (licence et maîtrise) pour lâcher le manche et ne faire que des exos et commencer les C.S.A.I (cours de solfege assistés par Internet).
RESULTATS:
Je manque enormement de pratique mais je peut lire une partition, je connais les gammes pentatoniques et Diatoniques mineures/majeures par coeur et bcp d'autres en à cotés (Ds les bouquins), les accords fondamentaux maj/min/7 et qq variantes, je me sers de tout mes doigts, j'ai compris les concepts des tons et des modes. Seuls qq points restent Obscurs et ambigus comme l'inversion d'accords ou parfois les armatures, le problème c'est qu'en plus d'un an sans jouer ou à faire que qq exos et a bosser comme un cochon, ma façon de jouer en as pris un coup !
au moins, je me suis mis a jouer quasi naturellement en aller retour mais j'ai perdu de la souplesse (les solos, appris par coeur ça va mais bon mon but c'est être un jour libre comme un MUSICIEN de jazz ou comme Marty friedman )
Au final, j'apprends beaucoup plus vite et j'ai un eventail de possibilités d'actions plus large; c'est pourquoi aujourd'hui je voudrais faire ce que tout le monde me repettes depuis que j'ai quitté mon groupe c'est à dire:
1: prends un prof !
2: Mais change de guitare !
3: tu devrais jouer ce que tu aimes

J'ai reflechi, et je vais peut être prendre des cours, je dois avancer maintenant, Mais
pour la guitare, je n'ai que très peu de bases et mon materiel ne me permet pas réellement d'apprecier un son Valable et heureusement que j'ai un V-amp !
J'ai Cependant deux amours concernant le son, Le Blues ROck et Le speed metal/symphonic Metal.
d'apres que j'ai pu lire ou entendre en live
(jusqu'a hier en pleine fête de la musique, j'en rêve encore):

*Il me semble clair, même si je l'aime pas trop, qu'une Fender stratocaster
est la plus à même de me donner les sonorités que j'aime naturellement

*Et de même, en plus de la puissance de ses micros, la "couleur sonore" de
la Flying V dans les aïgus est saisissante. (J'AIME la FLYING V)

A ce jour je n'ai pu essayer que deux autres guitares, deux Ibanez sur mon
V-amp2:
-la première de base, as un meilleur sustain que la mienne, un manche
horrible pas equilibrée etc..
-la seconde une RG 420 (je crois) avait elle aussi un meilleur
sustain, mais sonnait beaucoup mieux 'a vide' mais qui,branchée, me
donnait l'impression qu'elle avait moins de Patate que ma petite
Vantage (Samick) que tout le monde juge de Merde
( ce qui est plus que probable, mais g pas les outils en mains pour
m'en rendre compte).

Quant a jouer ce que j'aime oui, mais il faut savoir que certains membres du groupe auquel j'appartenait ont suivi des cours; et se debrouillent très bien, et même s'ils me jugeaient bon, moi je voudrais juste aquerir le niveau d'autonomie qui me manque un exemple:
si je vais chez un Marchand, pour tester une guitare justement, je serais mal à l'aise, je saurais pas quoi faire a part monter une gamme ou des trucs que j'ai bossé et appris par coeur à l'epoque comme: Metallica,LED ZEP,QUEEN
c'est a dire non pas ce que j'aurais envie d'entendre mais un morceau d'une chanson que j'ai appris par coeur et entre nous, j'aurais un peu honte de me mettre à sortir un truc du genre Stairway to heaven dans un magasin.

alors, selon vous que dois je faire pour devenir "autonôme maintenant, et me mettre a vraiment jouer de la musique, plutôt qu'apprendre a retranscrire des tabs ?
(attention je parle pas de composer, pas encore;)

Merci a tous
a+
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31
Je suis parfaitement d'accord sur l'aspect complementaire des deux approches et ton idee de niveau.
De toute facon tout depend de ton objectif et de la vision que tu as de la musique. Perso je trouve que travailler l'approche theorique c'est un bon moyen de trouver de nouvelles idees et s'ouvrir a de nouvelles choses.
C'est pour cela que les debats 'la theorie c'est genial/la theorie c'est de la merde' sont du meme niveau que 'avoir du feeling c'est pas compatible avec la technique' etc. , ca me gave. Y'a pas de bien ni de mal (on n'est pas americains non plus!), vive le monde libre!

:D:

Bluecat

32
Oui puis concrètement quand t'improvises beaucoup t'as tendance à jouer la même chose si tu ne t'alimentes pas en connaissances harmoniques!!!
ouéééé la musique d'edd !!!
33
>Bluecat

ben oui mais je sonne pas du tout variétoche quand je joues, enfin ca dépend de ce que t'appelle variétoche remarque...D'ailleurs c pas si mal la variété.
34
Moi mon approche c de pas me prendre la tête, d'écouter des musiques différentes et de pomper comme un gros salaud leurs idées, par exemple la musique du kasaksthan est superbe, ou encore je discutes avec d'aut' musicos, y a beaucoup à apprendre de la musique du magreb ou la musique chinoise!!! Et puis la musique médiévale également, leur approche était tellement intéressante!!!
35

Citation : y en a marre de ces explications fumeuses sur les modes qui font que repousser les débutant et créer une sorte de vague élite...


Je suis trop d'accord avec toi :bravo: , avec tout ce que j'ai lu sur les modes, je comprends tjs pas le pourkoi du comment de la chose, alors que je sais parfaitement comment ils sont constitues, ces fichus modes.
keep grattin' comme disait l'autre... :mdr:
36
Ben oui merci c cool :bravo:

ca me saoule toutes ces discussions merdiques, les modes par ci l'uniton par la, punaise, ca embête tout le monde ces discussions vaseuses, de toute facon personne n'est jamais d'accord, et apres on s'engueule et on s'entends dir qu'on joue "variétoche" je suis mort d'un rire nerveux proche du sarcastique, enfin bon, continuez tous a vous beurrer avec les modes etutti quanti, moi g decidé de jouer que en penta voila ca sera bien mieux...

je tiens d'ailleurs à rapeller à certains qui se reconnaitront que des gratteux très peu connus cimme hooker, clapton, romane, doivent jouer très variétoche puisqu'ils se foutent comme de leurs première chemise des moodes...

Réflechissez la dessus
37
T'enerves pas addagio :((( , je disais ca pour rire (cf smile).

Mais tout comme toi ce genre de disucussion m'aggace, donc ce sera mon dernier post sur ce sujet si le but n'est que de se quereller betement. Il me semble qu'au depart notre ami voulait juste des avis, et chacun a le sien, c'est normal (et rassurant :-)).
Je trouve totalement stupide et deplace de vouloir determiner ce qui est bien ou mal sur un tel sujet...

Bluecat

38

Citation : je tiens d'ailleurs à rapeller à certains qui se reconnaitront que des gratteux très peu connus cimme hooker, clapton, romane, doivent jouer très variétoche puisqu'ils se foutent comme de leurs première chemise des moodes... 



Cela ne veut absolument rien dire. Tout est question de style et de choix personnel. Bien sur que les guitaristes que tu cites sont des bons, mais il faut aussi reconnaître que leur musique est moins compliqué au niveau harmonique qu'un Pat Metheny cité plus haut. Cela n'enlève rien à leur talent et ce n'est pas un jugement de valeur. Mais chaque musique demande des compétences plus ou moin différentes, tes choix d'apprentissage dépendent donc un peu du style au travers duquel tu désires t'exprimer.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

39
Je sais je sais, chacun son trip

je connais parfaitement les modes que j'utilise et je rassure tout le monde, je les ai étudié suffisament longtemps pour dire:

c bien bo mais ca fait pas tout

laurent, sauf ton respect et sans aggressivité déplacée tu enfonces des portes ouvertes la!!!
Je suis d'accord avec bluecat dans l'absolu même si je n'accroche pas à ses explications, tout ce débat est inutile même si il est à la base de la progression générale en terme d'approche harmonique. Cependant, ce que je regrette en résumé, c'est pas tant le fond que la forme, c bien beau tout le coté modal mais qu'en est il de l'approche rythmique de l'impro, les effets de jeu etc... les modes en eux même ne sont pas interessant, je regrette juste que personne n'ai parlé du jeu d'une facon plus globale.
:8)
40
Comment parler de jeu dans l'absolu et surtout sans exemples musicaux. Ceci c'est de cela que je parlais quand je citais les styles.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud