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Guitares

Le mystère John Frusciante

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Sujet de la discussion Le mystère John Frusciante
Salut à tous,

Vous aller peur être m'expliquer car là j'ai du mal à trouver des renseignements...

John frusciante, guitariste des red hot, est arrivé dans le groupe après la mort de Hillel Slovak. Il intègre la formation en 1988 participe à l'album "mother's milk" et "blood sugar sex magic" qui sont pour moi les meilleurs album des rhcp.Une technique du funk-metal parfaite, des solo monstrueux, des mélodies superbes... tout pour réussir...

Frusciante quitte le groupe en 91 et reviens en 98 et là c'est le drame...

Frusciante, excellent guitariste à mes yeux s'est transformé en un novice de la gratte, aucune technique dans son jeu, aucun feeling, plus de groove et les solos...un DESASTRE !!! J'ai 2 dvd live "castle slane" et "off the map" mais franchement frusciante est devenu mauvais.

Perso je pense que c'est ça période héroine qui à du laisser des marques et qu'il a du mal à revenir, je vois que ça, vous en pensez quoi ?
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701
[mode gros chieur on]

Citation : et black sugar sex magic

[mode gros chieur off] :diable:
702
SparkendeFugl et zelldevine,
j'hadère totalement à vos postes :bravo: :bravo:
703
C'est vraiment bidon comme argument çà !

Je connais des tas, des tas, des tas de groupes, et de gratteux qui mériterait d'être connu et reconnus... Faut sortir de chez vous et allez voir des concerts (bon vaut mieux être sur paris en revanche).

Tout le monde n'a pas la chance (parce qu'il en faut) de tomber sur un producteur, un manageur, ou un éditeur qui met sa carte bleue en feu pour vous (et c'est de plus en plus rare en ce 21ème siècle)

Pour ceux qui ne sont pas sur panam, y'a aussi myspace, vous verrez qu'il y a du gros, très gros niveau chez des gens qui sont totalement inconnu (certains tiennent à le rester d'ailleurs...)

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

704

Citation : Mais ce que vous n'aurez jamais, musique commerciale ou pas, c'est sa capacité de composition. Il est un compositeur hors paire



Paire de claques qui se perdent oui :mdr:

Blague à part, la "capacité de composition" c'est assez subjectif, c'est pas parce qu'il vend beaucoup qu'il doit être vénéré, Tragedy a bien composé "est-ce que tu m'entends Hey Ho !", et en ont vendu des millions, est-ce pour celà qu'ils méritent notre admiration ?

Concernant l'audition chez Zappa, c'était une audition ouverte à n'importe qui, donc n'importe qui aurait pu y aller.

Concernant le fait qu'il peut "shredder comme un ouf" s'il voulait, je réponds non, avec certitude à 200%, même avant l'héroïne, on voit clairement qu'il est loin d'avoir le niveau technique, et pour avoir vu quelques unes de ses explications/leçons sur des morceaux, il a aussi des bases théoriques très faibles, mais bon, ce n'est pas quelque chose qui permet de juger ses qualités de musicien (et ça aussi, c'est difficile à faire en restant pertinent et en tentant d'être un peu objectif).

Moi je ne l'aime pas, parce que d'une part il fait des solos alors qu'il ne devrait pas en faire : il joue faux, hors du rythme, et ses solos n'ont aucun intérêt (ce dernier argument n'engage que moi).
Il a cependant composé des rythmiques assez chouettes, mais sans plus (là encore, c'est mon avis à moi, j'explique pourquoi JE ne l'aime pas).

Je ne pense pas qu'il soit comparable a Cobain, qui lui composait les textes et les mélodies, mais en plus, faisait beaucoup, avec très peu, mais ça c'est un autre débat

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

705
Comme je l'ai déja dit, c'est un dialogue de sourd. Mais bon :noidea:

Par contre ça ma fait beaucoup rire:

Citation : Faut sortir de chez vous et allez voir des concerts (bon vaut mieux être sur paris en revanche).



Le vieux parigot blazzé qui a tout vu. Au désolé, si t'es pas de paris tu connais pas la vie, blablabla ... Ca me fait pitié.

Je suis d'un tout petit bléde prés de la belgique. Et pourtant je vois surment autant de concert que toi, et des groupes aussi remarquable. Peut être que je me déplace juste un peu plus.
Toujours est il que des groupe qui déchire et qui méritent le succés, on en trouve de temps a autre.
Mais cela ne m'empéche pas d'admirer les redhots.

Pour ce qui est de l'analogie fru/Cobain, tu verra dans le travail solo de frusciante,qu'ave juste une acoustique et sa voix, et de temps a autre un synthé, il te sort des truc bien extra.

Mais aprés cest comme ses solos. Faut accrocher au style.
706

Citation : Comme je l'ai déja dit, c'est un dialogue de sourd. Mais bon



Jsuis pas tout à fait d'accord, parce qu'un dialogue de sourds signifie qu'il y a opposition et que la question "qui a raison ?" se pose.

Or ici, chaqun défend son point de vue, tout en sachant (j'espère), qu'une assez grande partie des critères qu'il utilise pour exprimer son opinion à propos de frusciante sont plutôt subjectifs.
Le tout est de défendre son point de vue tout en sachant que d'autres peuvent exister.

Citation : Faut sortir de chez vous et allez voir des concerts



Là j'avoue, c'était bien pourri comme argument :|

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

707
J'ai pas dit qu'il fallait être absolument à paris mais je suis désolé, c'est pas dans ton blede que tu as le choix TOUS les soirs entre 50 groupes de rock différents...

dans ton blede, tu peux avoir la même qualité, mais beaucoup moins de choix et de diversités...


paris ou pas, j'ai vu des tonnes de guitaristes jouer beaucoup mieux (et avoir des parties composées meilleures également) que frusciante, c'est tout ce que je voulais dire par là...

et s'il y a avait dialogue de sourd, on n'échangerait pas nos points de vues...

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

708

Citation : j'ai vu des tonnes de guitaristes jouer beaucoup mieux (et avoir des parties composées meilleures également) que frusciante, c'est tout ce que je voulais dire par là...


ça c'est subjectif.


Dire que frusciante est mauvais parce que tu arrive a joué ses morceaux au bout de 2ans de grattes c'est n'importe quoi.
J'arrive a joué little wing au bout de 3ans de guitare donc Hendrix a un niveau de débutant. Donc voila raisonnement bidon et un poil pretencieux quand même.

https://www.rollingstone.com/news/story/5937559/the_100_greatest_guitarists_of_all_time
Notre guitariste préféré est quand même 17 ème meilleur grateux de tout les temps d'aprés rolling stone mag :bravo: :8)

Muss es sein ? Es muss sein !

709

Citation : J'arrive a joué little wing au bout de 3ans de guitare donc Hendrix a un niveau de débutant. Donc voila raisonnement bidon et un poil pretencieux quand même.



+1
710
Je ne peux me ranger que du coté de redhotcp. donc +2

De plus, ton coté parisien m'énerveau plus haut point.

Citation : le choix TOUS les soirs entre 50 groupes de rock différents ...



Je te répondrais que non je n'ai pas le choix de 50 concert tout les soirs.
Mais comprends que:
- si tu a ce choix, tu ne peux que voir 1 (grand max 2) concert à la fois.
- ne pas avoir le choix te permet de t'ouvrir a d'autre styles musicaux.

Autre chose?
711
- Ne pas avoir le choix permet de ne pas choisir
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Le choix est simplement binaire. J'y vais, j'y vais pas.

D'ailleurs vous saviez qu'il y a dix catégories de personnes au monde?
Ceux qui comprénent le binaire, et les autres.
713

Citation : Je connais des tas, des tas, des tas de groupes, et de gratteux qui mériterait d'être connu et reconnus... Faut sortir de chez vous et allez voir des concerts (bon vaut mieux être sur paris en revanche).

Tout le monde n'a pas la chance (parce qu'il en faut) de tomber sur un producteur, un manageur, ou un éditeur qui met sa carte bleue en feu pour vous (et c'est de plus en plus rare en ce 21ème siècle)



Tu réponds complètement à côté. Je n'ai pas dit que Frusciante était bon parce qu'il était connu, j'ai dit que, pour moi, il est bon parcequ'il a composé des morceaux mythiques, ça n'a rien à voir. Je trouve mon guitariste, celui qui joue avec moi, excellent, parce qu'il compose des choses que je trouve très bonnes, et pourtant on n'est pas connus (ça viendra ptetre :) )

Je voulais dire que c'est facile de cracher sur ce mec parcequ'il a ptetre pas la technique la plus aboutie qui soit, mais quand on a composé ce genre de morceaux, on ne peut pas être traité de mauvais guitariste.

Citation : Blague à part, la "capacité de composition" c'est assez subjectif, c'est pas parce qu'il vend beaucoup qu'il doit être vénéré, Tragedy a bien composé "est-ce que tu m'entends Hey Ho !",



Alors là, la comparaison avec Tragédie :mdr: :mdr:

Citation : Je ne pense pas qu'il soit comparable a Cobain, qui lui composait les textes et les mélodies, mais en plus, faisait beaucoup, avec très peu, mais ça c'est un autre débat



Je n'ai jamais comparé Cobain à Frusciante :??: j'ai juste donné un exemple de mec, dont il est facile d'apprendre les morceaux et qui, pour autant, n'est pas un mauvais musicien !
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Citation : Blague à part, la "capacité de composition" c'est assez subjectif, c'est pas parce qu'il vend beaucoup qu'il doit être vénéré, Tragedy a bien composé "est-ce que tu m'entends Hey Ho !",



Frusciante ne vend pas beaucoup d'albums (en tout cas en solo), mais peu d'artistes peuvent se vanter d'avoir écrit plusieurs centaines de morceaux à moins de 40 ans, et le fait que Frusciante fasse partie des Red Hot est bénéfique pour la vente de ses albums solos, et pour Ataxia.
je trouve ça positif, car ça lui permet de partager sa musique avec un plus grand nombre de personnes.

Par contre pour la comparaison avec les 2 pseudo-loveurs-from-california-dans-des-clips-pleins-de-filles-faciles, c'est osé :mdr:
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D'ailleurs la chanson "Hey-ho!" de tragédie ne vous rappelle rien? :mrg:
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Citation : Je voulais dire que c'est facile de cracher sur ce mec parcequ'il a ptetre pas la technique la plus aboutie qui soit, mais quand on a composé ce genre de morceaux, on ne peut pas être traité de mauvais guitariste.



Moi, ce n'est pas à cause de sa technique que je ne l'aime pas, je dis juste qu'il joue faux et qu'il a un jeu ininteressant.


Citation : mais peu d'artistes peuvent se vanter d'avoir écrit plusieurs centaines de morceaux à moins de 40 ans



C'est pas un argument, mois si jveux jpeux écrire 200 bouses en un an

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Citation : D'ailleurs la chanson "Hey-ho!" de tragédie ne vous rappelle rien?



Snow (hey oh) ^^ bien sur
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J'ai même pas fait le rapprochement :ptdr:

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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C'est pas des bosues, chacun ses gôuts. Tu peux dire que t'ame pas, le thread est fait pour ça, mais dis pas que c'est de la merde :noidea:
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Hors sujet :

Citation : Everybody should play the guitar

Ca a un rapport avec "everybody can play guitar" de Radiohead? Si oui, ça te permettra de regagner un peu de l'estime que ta perdu de part la connerie de tes précédents post azzy. Je ne pense pas que tu soit bête. Juste un peu borné et rebel dans l'âme ...
Et puis les goûts d'un mec qui aime de la musique de "qualité", a savoir du VAi, ça ne devrait pas trop m'importer, mais va savoir pourquoi, tes posts me dérangent... Bréf. Ouvre ton cerveau ça lui fera du bien.

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Citation : C'est pas des bosues, chacun ses gôuts. Tu peux dire que t'ame pas, le thread est fait pour ça, mais dis pas que c'est de la merde



Tu m'as mal compris, jparlais pas de frusciante, jparlais du fait de composer X chansons à moins de 40 ans

Hors sujet : Non rien à voir :D: , par contre j'aimerais savoir ce que tu juges comme "connerie" dans mes posts, pasque c'est un peu facile

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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Oui je sais, mais bon frusciante n'écrit pas de la merde.J'aurai du écrire "Il peut se vanter d'avoir écrit plusieurs centaines de morceaux (et pas des bouses)"

Ensuite, de la à dire que ce qu'il joue est inintéressant, ça reste subjectif. Moi j'adore ce qu'il fait.
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Citation : Moi, ce n'est pas à cause de sa technique que je ne l'aime pas, je dis juste qu'il joue faux et qu'il a un jeu ininteressant.



C'est cette phrase qui m'horipile.
je te dirais bien d'arguementer, tu me répondrais que tu l'a déja fait 40 fois dans les posts précédents.

Ce qui me dérange, c'est que tu refuse de reconnaitre qu'il a du talent.
Je ne suis pas un extréme fan des RHCP, ou de FRUFRU, mais j'aime bien, et je reconnais qu'ils ont un truc. Même si ce n'est plus le même talent, frusciante reste talentueux.

Pour que tu pige un peu l'idée:

Imaginons que je pense que Steve Vaï, je lui chie dans le cou. Son style musical est a chier, de la merde a la shredd version lover, qui se cache derriére un feeling a deux balles. Pourtant Vaï a un certain talent, il maitrise sont instrument, et est un trés bon guitariste. Juste il n'utilise pas sont talent de la façon qu'il me plait le plus.

Il me semblerais normal que tu pense la même chose de frufru, et si ce n'est pas sa technique, reconnait la qualité de son travail de compositeur.

Mais tu ne le fera pas.
Tu es borné.
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Citation : je te dirais bien d'arguementer, tu me répondrais que tu l'a déja fait 40 fois dans les posts précédents.



Je l'ai en effet fait 40 fois dans les posts précédents, mais si tu veux je vais de ce pas chercher une vid sur youtube qui montre ce que je dis, mais avant je m occupe du virus que cet enc*** de eFDay m'a refilé
EDIT : apparemment ça n'est arrivé qu'à moi, mille excuses pour mes propos agressifs et irrespectueux

Citation : Ce qui me dérange, c'est que tu refuse de reconnaitre qu'il a du talent.
Je ne suis pas un extréme fan des RHCP, ou de FRUFRU, mais j'aime bien, et je reconnais qu'ils ont un truc. Même si ce n'est plus le même talent, frusciante reste talentueux.



J'ai rien contre rhcp, ils ont fait des trucs bien et originaux, c est juste frufru que j aime pas.

Citation : reconnait la qualité de son travail de compositeur.

Mais tu ne le fera pas.
Tu es borné.



Là c'est toi qui m'horipiles, alors quand on ne reconnait pas qu'un certain artiste a du talent, on est borné...Ben merde

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

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https://www.youtube.com/watch?v=XqzulLULbzo&mode=related&search=

Bon j'ai fait une recherche très rapide, on peut déjà y voir un tas de bands faux et de pains.

Mais je me souviens de moments qui m ont carrment fait mal aux oreilles, notamment celui du dernier dvd live, aille aille aille

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ