Les gri-gris en Hi-Fi
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Dr Pouet

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

Elka21


frgirard

Perso, dans l'audio en général et dans des domaines spécifiques comme la conversion ANNA, je me méfie autant des affirmations à l'emporte-pièce du type "si t'as pas entendu de différences entre ce machintruc à 4000€ et du apogee c'est que t'as pas d'oreilles" que celles inverses "si t'entends des différences entre le converto machintruc à 4000€ et du apogee c'est que t'as pas d'oreilles".
Dans les 2 cas c'est souvent basé sur des rêves prémonitoires et des sueurs froides, pas sur des tests réalisés soi-même avec un protocole poussé. (et là je parle pas du cas assez lol d'écouter des différences entre convertos Y et Z chez soi sur un converto X, truc à pas faire, ça n'a aucun sens)
L'abx est un rêve prémonitoire




Anonyme

oui probablement
mais si une écoute comparative est impossible, tu m'expliqueras comment de ton côté tu peux affirmer que tout a le même son hein.
bref, encore une fois je me méfie des affirmations péremptoires en des domaines où on est en face d'un combo subtilité+subjectivité.
[ Dernière édition du message le 20/02/2015 à 13:35:02 ]

frgirard

IL y a d'autre choses que l'on ne tient pas compte dans les posts ici et qui coute chère, c'est la tolérance de fabrication, la tenue des caractéristiques dans le temps et vis a vis de l'environnement.
Tout ce mesure en audio malgrés ce que l'audiophile peut croire.
Tout composant électronique est donné pour fonctionner dans une place de valeur dite tolérance fonction de l'application.
Le vieillissement au bout de 10 ans probablement surtout pour les chimiques, les soudures quoique dans le vantage 20 ans aprés ça marche encore mais ils savent trés bien faire durable ou consommable.
[ Dernière édition du message le 20/02/2015 à 13:32:53 ]

frgirard

oui probablement
La hifi reste avant tout un affaire de projection personnelle et d'indentification.

Anonyme

Je repose ma question par pur souci réthorique, pis après je lâche l'affaire, perso au final j'en ai un peu rien à carrer en fait :
Citation :
mais si une écoute comparative est impossible, tu m'expliqueras comment de ton côté tu peux affirmer que tout a le même son hein.

frgirard

oui probablement
mais si une écoute comparative est impossible, tu m'expliqueras comment de ton côté tu peux affirmer que tout a le même son hein.
bref, encore une fois je me méfie des affirmations péremptoires en des domaines où on est en face d'un combo subtilité+subjectivité.
Il suffit de lire les specs electroniques des produits et de tenter réussir des tests qui permettent de différencier une différence de valeur.
Quelqu'un a-t-il réussi le 5/100 de db ou le 0,1 % de disto ?
Subtulité+subjectivité : domaine qui n'a aucun rapport avec le son mais avec la psychologie ou la musique.

frgirard

Je repose ma question par pur souci réthorique, pis après je lâche l'affaire, perso au final j'en ai un peu rien à carrer en fait :
Citation :
mais si une écoute comparative est impossible, tu m'expliqueras comment de ton côté tu peux affirmer que tout a le même son hein.
Quantitifier les différences entendues, les rattachées à ce qui est dans l'apparei et établir des grandeurs mesurables.
Tu l'as fait ? Qui l'a fait ?
La reproduction sonore n'est pas un phénomène religieux ou métaphysique.
[ Dernière édition du message le 20/02/2015 à 13:47:36 ]

Anonyme

Citation :
Il suffit de lire les specs electroniques des produits
ok, donc dans ce cas les différences entre divers convertos devraient être impressionnantes.
J'ai chez moi 3 convertos différents de marque identique, RME, en l'espèce un ADI8, une multiface II et une babyface : les spefs sont assez diverses, les prix et la date de conception aussi, mais je te mets au défi d'entendre des différences (perso j'en entends aucune), justement, ce qui au passage rejoint un peu ta position sur le thème "on entend aucune différence", mais pour des raisons inverses que celles que tu donnes.
Je dis pas ça méchamment, mais je pense que tu devrais revoir tes positions aussi tranchées et admette qu'en audio les choses sont rarement noires ou blanches.

Anonyme

Il suffit de lire les specs electroniques des produits
Ha mais attention, par ce que le marketing passe par la aussi que ce soit chez le constructeur de l'appareil fini, ou chez le constructeur des composants eux même (voir la vidéo de jipihorn à ce sujet sur les mesures avancées des DACs). Du coup vaut mieux se méfier des specs données.

Dr Pouet


Rien que ça par exemple :
L'abx est un rêve prémonitoire. L'écoute a niveau égalisé est un rêve prémonitoire.
x
c'est bien manichéen...
[ Dernière édition du message le 20/02/2015 à 15:52:44 ]

frgirard

@ frgirard : je crois que ce serait bien que tu baisses un peu le potar "avis tranché", et que tu montes d'autant celui de "j'explique et j'argumente mes points de vue".
Rien que ça par exemple :
Citation :L'abx est un rêve prémonitoire. L'écoute a niveau égalisé est un rêve prémonitoire.
x
c'est bien manichéen...
Vous vous moquez des audiophiles amateurs de gri-gris et leur fournisseurs en passant pas la porte et par la fenêtre vous ramenez d'autre gri-gris.
Je n'ai pas à argumenter face à des arguments psychologiques ou religieux. il y a des différences entre produits, produisez des mesures qui se situent au dessus des seuils d'audibilité.

Anonyme

Pour le coup tu reproches à Pouet et moi d'être d'indécrottables idiophiles, quand on connait un peu les messages qu'on a postés sur l'audionumérique sur audiofanzine depuis 10 ans c'est un peu à côté de la plaque.

Anonyme

puis les chifre des construteur ont s'en fou aussi une courbe peu étre parfaitement plate et belle et donnez un son mort ou plas que moi j'apelle stérile un example avec mon ampli à tube le quatuor que j'ai et réputé pour étre pas super fin dans le haut du spectre j'ai fait un teste contre le A 500 de studio qui en passant et un super raport qualité en réalité le a 500 à plus de détaille donc courbe plus belle surement donné constructeur 10hz 50 khz saut que je trouve le son sans aucune profondeur et mort une sensationt de manque de puissance tout pour dire que les chifres et les courbes c bien beau mes ont sen foux ...
quand au filtre actif numérique et tout ca j'ai déja u et en faite ca m'as gonflé je suis revenue a un chaine simple ampli à tube pas de filtre ni rien et j'aprécis bien plus la musique comme ca .
l'important et jarréte pas de le dire c de pas oublier d'écouter de la musique car une hi-fi qui coute 50 000 euro pour écouter le cd teste de naime c domage je le die car j'ais connue un cas comme ca


The cat


linn134


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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

The cat


Anonyme


[ Dernière édition du message le 20/02/2015 à 18:28:16 ]

TomA SL



phm78

I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.
Ground control to Major Tom...

laurend

Quel fabricant d'ampli communique sur la distorsion d'intermodulation?
Quel fabricant d'enceinte communique sur la distorsion de phase?
Quel fabricant de convertisseur communique sur le jitter?
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

Tee-O

http://www.monoandstereo.com/2015/02/sony-sr-64hxa-audiophile-micro-sd-card.html#more

The cat

"Massively increase audio quality on Microsoft Windows PC using any application, Tidal, Spotify, YouTube and other streaming services."


blackbollocks

hoo juste un méssage postée fite fait au taf bourée
ah c'est pour ça!

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

blackbollocks

Les specs ne disent rien si on ne connait pas les conditions de mesure. De plus les fabricants ne produisent que les chiffres qui peuvent servir le marketing.
Quel fabricant d'ampli communique sur la distorsion d'intermodulation?
Quel fabricant d'enceinte communique sur la distorsion de phase?
Quel fabricant de convertisseur communique sur le jitter?
Je pense que ce qu'il voulait dire c'est que même en prenant en référence des paramètres que le marketing aime bien mesurer, et en essayant de comparer différentes valeurs de ces paramètres (sur une même chaine, avec un seul fichier "originel" et une copie avec mettons 0,1% de THD en plus par ex) on entend pas grand chose. (alors que selon les arguments marketing c'est ce qui s'entendrait le plus)
De fait, les paramètres qui ne sont pas mis généralement en avant par le marketing s'entendraient surement encore moins.
ça se tient amha, après, va reproduire "0,1% de THD" dans ta stan...
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
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