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Les gri-gris en Hi-Fi

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Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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Nakamichi, c'était le top des platines à cassettes. Ca valait une fortune au bon vieux temps des chaînes Hi-Fi.

Accordeur de pianos, amateur de synthés.         http://www.accord-eure.fr

En effet c'était le graal du lecteur de cassettes.
Ils proposaient même un système autoreverse qui retournait physiquement la cassette au lieu de seulement la lire dans l'autre sens.

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Citation de venuxdeluxe :
C'est extraordinaire les mecs qui écoutent les câbles plutôt que la musique ......

Rien d'extraordinaire, les 3/4 des passions des mecs sont associées a un matérialisme plus ou moins rationnel ce dans tous les domaines, ici y compris les musicos gratteux qui vont changer la marque d'un tube dans leurs ampli par exemple ou les Maoistes qui rèvent de la carte son la plus cher, etc. Mais heureusement, les 100% rationnels auto-proclamé peuvent se réfugier au "gri-gris en Hi-Fi" . . . .
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  • Shreddator
Citation de Elka21 :
Citation de venuxdeluxe :
C'est extraordinaire les mecs qui écoutent les câbles plutôt que la musique ......

Rien d'extraordinaire, les 3/4 des passions des mecs sont associées a un matérialisme plus ou moins rationnel ce dans tous les domaines, ici y compris les musicos gratteux qui vont changer la marque d'un tube dans leurs ampli par exemple ou les Maoistes qui rèvent de la carte son la plus cher, etc. Mais heureusement, les 100% rationnels auto-proclamé peuvent se réfugier au "gri-gris en Hi-Fi" . . . .

L'objectif est le plaisir d'écoute, le ressenti.
Ce plaisir est par définition subjectif, non mesurable et non rationnel.
Qu'il soit induit par une qualité technique objective et mesurable ou par un effet placebo quelconque induit par le prix payé ou par l'influence d'une publicité ça revient au même : il s'agit de plaisir, non de mesure.
Donc ce sujet est intéressant pour debunker des publicités mensongères, des non-sens scientifique, ... mais bon : au final l'important c'est le plaisir et ça ne se "debunk" pas :)
Il faut comprendre que certaines personnes, à commencer par moi :D, achètent quelque fois des choses qui n'ont pas de sens, sont complètement dénué de base scientifique mais parce qu'elles donnent une perception de plaisir auditif augmenté ... ces personnes là, à commencer par moi, aucune étude tout scientifique soit-elle, et aucun fil de discussion comme celui-ci, ne pourra les convaincre parce que in fine ... c'est uniquement une question de ressenti subjectif :)
peace.gif
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  • vegetablepredator
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  • Elka21
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Citation de fungusimperator :
En effet c'était le graal du lecteur de cassettes.
Ils proposaient même un système autoreverse qui retournait physiquement la cassette au lieu de seulement la lire dans l'autre sens.


Impressionnant en effet.C'est presque plus rapide que le changement de sens de lecture.:8O:

Accordeur de pianos, amateur de synthés.         http://www.accord-eure.fr

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  • BBmiX
Même si je rigole quand on me parle du " son des câbles " je reconnait les progrès quand j'en entend un ......Il y à presque 50 ans j'avais un superbe amplificateur intégré KENWOOD qui sonnait trés bien .....bien mieux que le RADIOLA de mes parents ( R.I.P. ) , et puis j'ai voulu passer à la gamme supérieure ( techniquement ) et j'ai investi dans le gros KA-907 qui avait la particularité d'avoir un " slew rate " de compétition une T.I.M. de rêve , un facteur d'amortissement important et des vrais Watts capables de bouger mes JBL 4310...........Dès la première écoute ce fût .............LA CLAQUE ! ! Une qualité sonore incroyable alors que sur le papier il y avait peu d'écart avec mon ampli précédent ....... Le problème est que j'ai dû changer ma platine TD pour une avec bras SME équipée de la fameuse SHURE V 15 ......Tout ça pour qu'un jour l'amant ou dealer ( ou les deux ) de la voisine du 3 eme étage me cambriole emportant ( pas loin ) mon matériel , mes appareils photos , mes bagages , mes nouvelles Ray-Ban ( c'est à çà qu'il a été identifié car ces RB n'était pas dispo en France à ce moment là ) .....Mais hélas , la police n'a rien récupéré , heureusement mon assurance à tout remboursé mais je garde un oeil sur ce KENWOOD KA 907 qui avait un son grandiose ! Aujourd'hui j'ai eu beaucoup d'autres amplis et je garde mon McINTOSH pour la Hi-Fi .....qui de plus prend tous les ans de la valeur ... Mais si vous êtes intéressés j'ai une dizaine d'amplificateurs superbes ! ! ( Crown , Phase Linear , Carver , Harman Kardon , Yamaha , Crest , DYNACO ...)

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............There's also a negative side."

Tout le sait qu’une voiture rouge est beaucoup plus rapide…

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Et avec des jantes alu on gagne encore quelques km/h :oops2:

Terrible cette platine K7 auto-reverse, c'est impressionnant :bravo:

Parfait pour se la péter auprès de ses amis en soirée :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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  • BBmiX
Ce qui serait vraiment impressionnant, c'est que la platine tourne autour de la cassette :mdr:
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  • BBmiX
  • StreamerS1
Ouais mais ça serait un peu encombrant :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Oui mais ça ferait aussi enrouleur de câbles ! :tourne:
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  • BBmiX
Fépacho : Le propre d'un effet réel, par rapport à un effet placebo, c'est qu'il est supérieur au placebo. Du coup, si tu change tes cables pour des merveilles de 5 cm de diamètre avec une gaine en peau de mamouth laineux, l'effet placebo va agir, et tu vas percevoir un gain et sans doute être plus heureux quand tu écoute ta musique. Sauf que si, pour le même montant de dépense, tu achetes quelque chose qui améliore réellement les points faibles de ta chaine dans le sens de plus de fidélité, plus de puissance, plus d'impact dans le grave (suivant tes objectifs), tu aura l'effet placebo + un effet réel, ce qui augmentera durablement ta satisfaction.

Bref, oui, on peut prendre du plaisir sans utiliser de méthode scientifique, mais globalement, le fait de faire des choix en s'appuyant sur ce que la science a largement démontré dans la corrélation entre certaines caractéristiques techniques et les préférences humaines permettra plus facilement d'arriver au résultat souhaité. (Par exemple, en aveugle, la majorité des humaines préfère une enceinte dont le son dans l'axe est linéaire, et dont la réponse hors axe est contrôlée).

Et le fait d'être un geek du matos, si ça peut parfois effectivement amener à des choix irrationnels pour le plus grand nombre (rajouter 5000 euros dans une chaine audio déjà excellente et améliorer le rendu de quelque % alors qu'on a une voiture pourrie, ou un canapé inconfortable ou que sais je), est tout de même assez différent du fait de penser améliorer quelque chose, quand, en dehors de l'effet placebo ou d'un autre avantage perceptif (une enceinte plus belle par exemple), ce n'est absolument pas le cas...
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  • Ekladam
J'ai souri l'autre jour quand quelqu'un m'a dit que ce qu'il preferai dans le vinyl c'etait la dynamique. La dessus j'ai embrayé sur les limite physique du support par rapport a ce que peut proposer un CD. (Si les master sont fait en fonction du support de destination, pas comme les premier CDs... )
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  • Ekladam
En soit c'est pas faux, le fait est que le vinyle impose mécaniquement de ne pas trop compresser/limiter le master qu'on veut graver.
Le CD par contre, pas de limite, on peut graver un titre avec 2dB de facteur de crête, ça passera crême.
Donc en théorie le CD est effectivement meilleur que le vinyle en terme de plage dynamique ou SNR, mais dans la réalité de la loudness war, le même morceau aura plus de dynamique dans sa version vinyle que dans sa version CD.
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  • Fépacho
En tous les cas, le son est chaud en ce moment. Pas un temps à porter des vinyles !

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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  • BBmiX
  • Ekladam
  • StreamerS1
Quelle est la température idéale du son ?

Ex Prétextat . 
Nos vies sont encombrées de problèmes qui ne se produiront jamais . 

(...l'odeur arrive parfois avant)
Citation de DocK'S (voir le message) :
En soit c'est pas faux, le fait est que le vinyle impose mécaniquement de ne pas trop compresser/limiter le master qu'on veut graver.
Le CD par contre, pas de limite, on peut graver un titre avec 2dB de facteur de crête, ça passera crême.
Donc en théorie le CD est effectivement meilleur que le vinyle en terme de plage dynamique ou SNR, mais dans la réalité de la loudness war, le même morceau aura plus de dynamique dans sa version vinyle que dans sa version CD.

D'accord avec la loudness war, mais dans ce qu'il écoute, il est relativement preservé.

Et j'avoue avoir sourit parce que dans sa description de la dynamique, c'était plutôt de la compression, bien entendre le calme comme le fort.
Donc limiter l'amplitude de la dynamique - rendre audible les signaux faibles et calmer ceux trop fort -

Après sauf pour de l'écoute analytique, dans le calme, je trouve qu'avoir trop de dynamique c'est contre productif.
Écouter en voiture, par exemple, si on a beaucoup de dynamique, pour entendre des passages calmes sereinement, on risque de s'arracher les oreilles sur des passages soutenu.
D'ailleurs dans quelle mesure les réglages de volume automatique dans les voitures (en fonction du bruit) jouent-ils plutôt sur le volume ou sur une compression ou les 2?
Dans les autoradios des voitures, il y a généralement un paramètre "Loudness" pour cela. Et même dont l'action peut être proportionnelle à la vitesse de la voiture, sous-entendu au bruit ambiant.
C'est 2 choses différentes, j'ai a la fois le loudness et le volume adaptatif sur mon autoradio
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  • BBmiX
  • Ekladam
En général, le mode "loudness " sur un autoradio ou une chaîne, c'est juste un EQ en U qui booste les graves et les aigus.
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  • StreamerS1
  • Ekladam
pas du tout, ça enlève juste des medium :oops2:
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  • Clin d’œil
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  • StreamerS1
  • DocK'S
Le loudness compense (avec plus ou moins de bonheur) le fait que l'oreille perçoit moins bien les graves et les aigus à bas volume en augmentant ceux-ci.
Ca n'agit pas sur les mediums.
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  • BBmiX
x
Hors sujet :
le smiley " :oops2: " indique généralement une boutade.
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  • StreamerS1