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Les gri-gris en Hi-Fi

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Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
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7526

Citation :

Ha sony ça a (avait) l'air d'être une des seules marques à tout savoir bien faire. Que ce soit du petit gadget électronique en allant à l'audio / vidéo pro en passant par le marché grand public et la téléphonie.

 Sur ce point là, Yamaha met la pâtée au reste du monde : moteurs de bateaux, claviers, consoles de mixage, pianos, saxophones, clarinettes, motos, etc, le tout en cher, super cher, ou pas cher. 

7527
youtou m'a volé ma réplique !

edit : [youtou m'a voler]

[ Dernière édition du message le 01/03/2015 à 16:37:36 ]

7528
Citation de Jan :
Hors sujet :

Sony est aussi une marque qui a la regrettable habitude de laisser tomber brutalement des produits, voire des pans entiers de productions sans préavis. Les professionnels de l'audio et de la vidéo ont eu à en souffrir. En ça, ils font très bon ménage avec Apple.

 

Ils ont surtout la détestable habitude de continuellement réinventer la roue même si des standards établis existent déja dans le secteur qu'ils visent (y compris si ce sont eux qui les ont établis ces standards)
Parfois c'est juste un petit détail en apparence insignifiant qui change mais ça suffit à assurer une incompatibilité totale avec l'existant. (sur ce point c'est plus Apple qui a copié Sony que l'inverse)

[ Dernière édition du message le 02/03/2015 à 16:25:24 ]

7529
Citation de Guinnness :

Ils ont surtout la détestable habitude de continuellement réinventer la roue même si des standards établis existent déja dans le secteur qu'ils visent (y compris si ce sont eux qui les ont établis ces standards)
Parfois c'est juste un petit détail en apparence insignifiant qui change mais ça suffit à assurer une incompatibilité totale avec l'existant. (sur ce point c'est plus Apple qui a copié Sony que l'inverse)


Oué je me souviendrai toujours de mon super mega lecteur MD, avec son jack 4 poles (une masse, un + pour le left, un plus pour le right et :?!: putain mais pourquoi 4, mes autre casques fonctionnent pas dessus:nawak:) Pi apres quand ils en on vendu suffisamment pour rentabiliser, fin de production sans preavis... J'en fait quoi de mon super lecteur/enregistreur MD. il marche toujours mais tu trouve plus les écouteurs. Ha si des ptit malins on trouvés le filon et te revendent le truc 150 balles alors que ça en valais a peine 30 a l’époque.

Apres je vais pas cracher dans le soupe non plus, j'aime bien leur portables et j'ai globalement toujours été satisfait de cette marque, mais quand on a vu il y a 3-4 mois l'annonce de le sortie de cette carte SD avec mon chanteur, on est resté bloqué comme deux cons à se demander si c'etait une blague genre legorafi ou s'il etaient vraiment serieux les mec.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

7530

Nan mais ça existe encore réellement Sony ? Je veux dire, ils étaient connus pour fabriquer des trucs avec un bon son, tombant jamais/rarement en panne, le tout prix à prix accessible, de ce que j'en sais, la globalité de leur production actuelle est de la merdouille chinoise, comme tout le monde.

7531
Je suis un peu mitigé sur Sony, il n'y avait pas que des bonnes choses, et celles qui fonctionnent encore étaient souvent les meilleures séries.

J'ai un lecteur CD Sony de 1989, il lit tous les CD, même les plus mal gravés qui font dérailler les autres. C'est le seul dont je dispose et il me sert tous les jours, avec l'ampli de la même année.

Pour avoir démonté les deux, le lecteur CD frise la perfection niveau conception mécanique (tout est très facilement démontable, très clair, et les circuits ne subissent aucun effort). Pour l'ampli, on ne peut pas en dire autant : les circuits imprimés sont montés en dépit du bon sens (et reliés par des bouts de métal nus qui reprennent tous les efforts), c'est un vrai bordel à l'intérieur, et des faux contacts apparaissent à chaque fois que je le déplace.

Pourtant c'était plutôt le haut de gamme de l'époque, les chaînes en éléments séparés c'était un peu un truc de privilégié il me semble.
La grande majorité des mini-chaines en plastique noir de l'époque que j'ai vues (comme plein de gens de ma famille avaient) ont des fonctions qui ne marchent plus, et un son de la même qualité que le téléphone. Et je ne parle même pas des postes de mon enfance (genre ça), où il faut se lever tôt pour en trouver un qui lit encore les CD.
7532
Citation :
de ce que j'en sais, la globalité de leur production actuelle est de la merdouille chinoise, comme tout le monde

Ils sont encore pas mal au top niveau photo et video pro / cine.

Leurs enregistreurs audio nomades sont pas dégueux, même si ils se cantonnent à l'enregistreur stéréo format main.

Ils font du HF audio aussi, mais je ne sais pas trop ce que ça vaut, on n'en voit jamais.

[ Dernière édition du message le 02/03/2015 à 20:10:04 ]

7533

En photo, actuellement ils sont très bons à ce qu'il parait. Par contre en HF, il faut fuir de toute urgence.

7534
Je confirme pour la photo. En plus, comme ils sont des newcomers sur le marché (même s'il avaient racheté la division photo d'Olympus il y a quelques années), ils ne sont pas bloqués par des conservatismes d'ingénieurs et tentent des trucs. Ils ont commencé par mettre un sacré bordel dans les rapports qualité/prix en sortant par exemple le premier numérique 24x26 sous 2000 €.
Désormais, les prix ne sont plus forcément extraordinaires, mais il semble que tous leurs appareils soient vraiment bon.
7535

Ha ok, j'ignorais totalement qu'ils oeuvraient dans la photo, domaine dans lequel je ne connais absolument rien. Pour moi Sony est devenu le No1 des supermarchés spécialisés de type boulanger, proposant des TV de 4m de large fabriquées au mieux en Pologne.

 

D'ailleurs, je me demandais ce que sont devenus les fabricants japonais de hifi grand public des 80's et 90's, comme donc Sony, mais aussi JVC/Panasonic, Pionneer, cad ceux qui faisant du made in japan limite caricatural, en gros du matos pas trop cher et sans aucun défaut, et avec un son correct.

7536
Pioneer continue a faire de la hifi haut de gamme je crois. Par contre les autres..d'ailleurs Sony a fait du matos hait de gamme en hifi ?
7537

En hifi aucune idée, pour moi c'est plutôt de l'honnête moyenne gamme (soit dit sans condescendance).

Sinon, pour l'anecdote, y a quelques mois, dans un studio près de Paris dans lequel j'ai été, y avait un micro Sony à lampe ( eek). J'ignorais totalement que Sony avait fabriqué des micros, celui avait couté une blinde, à peu près le même prix qu'un Manley Gold qui comme son nom le laisse présager est plus cher qu'un Berhinger.

Mouais, le son était pourri, enfin je l'ai trouvé tel, je comprends pourquoi il est totalement tombé en désuétude. Le proprio du studio avait l'air de dire que dans les débuts 90's, si t'avais pas ce micro pour du hiphop t'étais une grosse baltringue.

7538
JVC a arrêté la hifi (sur leur site, le seul truc qui fait du son s'appelle "BOOMBLASTER" icon_facepalm.gif), Panasonic n'en fait plus, Technics n'a qu'un seul produit à son catalogue : un ampli (qui n'est pas encore sorti).

Il y en a qui continuent (Pioneer, Denon, Marantz, Teac…), mais le fossé se creuse entre les "barres de son", enceintes sans fil et autres merdes, et la hifi haut de gamme, qui sombre dans l'ultra-cher, les grigris et les vendeurs spécialisés (dans l'arnaque).

Sinon, tous ceux qui sont bien informés savent qu'on trouve sur les sites d'occasion des chaines complètes des années 80 pour une bouchée de pain. Autour de moi, tous ceux qui veulent s'équiper avec du matos de qualité vont sur le bon coin. L'occasion représente une concurrence plus grande maintenant qu'il y a 20 ans, à mon avis.

Et puis il y a aussi eu l'explosion du home cinéma. Énormément de gens écoutent leur musique là-dessus.
7539
Sony est toujours mon choix numéro 1 quand j'achète une TV en tout cas et ça fait des années que ça dure, j'ai jamais eu à m'en plaindre niveau image et durée de vie. Après niveau son c'est comme les autres marques, ça casse pas des briques (voire même en dessous d'autres) mais comme j'ai le home-cinéma dessus ça me pose pas de souci.

.:MonSoundCloud:.

 

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

7540
Citation de youtou :

Sinon, pour l'anecdote, y a quelques mois, dans un studio près de Paris dans lequel j'ai été, y avait un micro Sony à lampe ( ). J'ignorais totalement que Sony avait fabriqué des micros, celui avait couté une blinde, à peu près le même prix qu'un Manley Gold qui comme son nom le laisse présager est plus cher qu'un Berhinger.
Mouais, le son était pourri, enfin je l'ai trouvé tel, je comprends pourquoi il est totalement tombé en désuétude. Le proprio du studio avait l'air de dire que dans les débuts 90's, si t'avais pas ce micro pour du hiphop t'étais une grosse baltringue.


Ça serait pas un c800g ? Brittney Spears, Mariah Carrey, la majorité des prods de Dr Dre sont faites avec ça. Et on le voit dans plein de clips.

Cela dit je ne l'ai jamais vu en vrai, donc j'ai pas d'avis là dessus. Aux dernières nouvelles, il coûte près de 10 000 €…
7541
Oui, le C800G fait partie des micros mythiques, et on le voit effectivement beaucoup en studio sur les grosses prods hip hop américaines (Lil Wayne, Timbaland...).

Dans le même genre de produits d'exception, il y a le casque sony mdr r10, qui a la réputation d'être le meilleur casque du monde.

J'ai pas écouté dans les 2 cas, et ces produits sont probablement largement surestimés par rapport à leurs qualités réelles, mais il ont en tout clairement laissé une grosse emprunte dans le secteur de la hifi et de l'audio pro.
7542
Citation :
Sinon, tous ceux qui sont bien informés savent qu'on trouve sur les sites d'occasion des chaines complètes des années 80 pour une bouchée de pain. Autour de moi, tous ceux qui veulent s'équiper avec du matos de qualité vont sur le bon coin. L'occasion représente une concurrence plus grande maintenant qu'il y a 20 ans, à mon avis.


Personnellement c'est ce que j'ai fait, sauf pour les enceintes que j'ai achetées neuves.

Citation :
Il y en a qui continuent (Pioneer, Denon, Marantz, Teac…),


Teac avait sorti des trucs plutôt orienté haut de gamme il y a deux ou trois ans. Mais visiblement ça n'a pas du tout marché. Dans l'esprit des gens ça a du rester une marque de radio réveils (alors que c'est tout de même la maison mère de tascam)
7543
POur revenir à ce qui était dit un peu plus haut, c'est vrai que le fossé se creuse entre grosse merdouilles type enceintes bluetooth et le haut de gamme grigri, en fait ça devient dur de trouver du moyen de gamme, suffit d'aller faire un tour a la fnac, pour 500/600€ en lecteur cd+ampli, on a pas mieux que ce qu'on peut trouver pour 100€ en occase ou en brocante...

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

7544
Citation :
Pioneer continue a faire de la hifi haut de gamme je crois. Par contre les autres..d'ailleurs Sony a fait du matos hait de gamme en hifi ?

oui en effet ne pas oublier que TAD c pioneer ;)
sony aussi avait des super bloc de puissance haut de gamme avec double transfo mes cela reste rare

[ Dernière édition du message le 03/03/2015 à 14:01:36 ]

7545
La Fnac n'est pas toujours gage de qualité, puisque nous parlons hi-fi les demandes sont souvent plus pointues, bien qu'il soit possible de construire une très bonne chaîne à partir de l'offre Fnac.
7546
Citation de Patrick :
Pioneer continue a faire de la hifi haut de gamme je crois. Par contre les autres..d'ailleurs Sony a fait du matos hait de gamme en hifi ?

Très ponctuellement du très haut de gamme (amplis de puissance monobloc...).
Par ailleurs TAD, qui eût une certaine célébrité pour les grandes écoutes de studio, fait partie de Pioneer.
Edit : je n'avais pas vu le message de anael :boire:

Sony a fait pas mal de bons casques. J'ai eu un mdr cd1700, très bon et prix bien placé. Les mdr cd 2000 et 3000 avaient (ont ?) bonne réputation aussi.

[ Dernière édition du message le 03/03/2015 à 15:26:03 ]

7547
Citation de lucasd'airy :
La Fnac n'est pas toujours gage de qualité, puisque nous parlons hi-fi les demandes sont souvent plus pointues, bien qu'il soit possible de construire une très bonne chaîne à partir de l'offre Fnac.

Oui mais c'est représentatif de la demande pour le milieu de gamme. Et c'est vrai que là où il y avait beaucoup de choix en 1980/90, il y en beaucoup moins aujourd'hui.

Il n'y a pas que le CD qui a souffert. Et pourtant on ne peut pas télécharger des amplis ou enceintes ! Je pense que les porte-monnaies ne sont pas extensibles, et que beaucoup se sont équipés en ordi smartphone télé-lcd appareil photo numérique lecteur dvd puis blueray...
7548

Hors sujet :

Citation :

Ça serait pas un c800g ? Brittney Spears, Mariah Carrey, la majorité des prods de Dr Dre sont faites avec ça. Et on le voit dans plein de clips.

Cela dit je ne l'ai jamais vu en vrai, donc j'ai pas d'avis là dessus. Aux dernières nouvelles, il coûte près de 10 000 €

 Yep c'est le C800, qui vaut effectivement une blinde en occaze, mais sans les valoir vraiment puisque plus personne n'en veut.* En fait à l'écoute de ce micro, j'ai compris que pas mal de trucs venant de la west coast 90's et que je croyais enregistrés avec un AKG 414, avec un son super nasillard et pénible, l'avaient été avec le Sony.

En plus il est énorme, et super moche.

 

* l'avantage de ce Sony, c'est bien que coutant ultra cher (pas 10 000, plutôt dans les 3500 grand max à ce qu'on m'a dit), au moins face à un U47 lui il fonctionnera encore parfaitement (sauf la lampe, mal foutue qui s'use rapidement). 

 

 

7549
Citation :
mais le fossé se creuse entre les "barres de son", enceintes sans fil et autres merdes

Je suis chiffonné qu'on qualifie ça de "merdes".

Je me suis acheté une petite enceinte portable. Le but était d'avoir un truc autonome pour écouter de la musique et surtout la radio, notamment quand je campe en sauvage avec mon camion dont je ne veux pas tirer sur la batterie (et vu le son des enceintes du camion...)
Ben j'ai payé le bouzin 40 € et le son est tout à fait correct.
Une fois, lors d'une soirée chez ma douce alors en panne de système d'écoute, je l'ai utilisée pour lui faire découvrir quelques morceaux ou artistes que j'aime bien. Evidemment, ça n'avait rien à voir avec de la hi-fi, mais le son était suffisamment correct pour que l'écoute soit plaisante et se prolonge... jusqu'à 3 heures du mat, avec juste ce machin posé sur la table basse.

Il ne fait clairement pas attendre des merveilles de ce genre de trucs, mais il y en a qui sortent des sons tout à fait convenables. C'est très bien pour l'écoute en nomade et, pour des mômes, c'est autrement mieux que lorsqu'ils écoutent sur les HP de leurs téléphones. Ça a d'ailleurs fait des cadeaux de noël qui en ont enchanté plus d'un.

Personnellement, je me souviens sur quoi on écoutait de la musique quand j'étais ado et on aurait tous rêvé d'avoir de tels trucs aussi accessibles.
7550
Citation :
Personnellement, je me souviens sur quoi on écoutait de la musique quand j'étais ado et on aurait tous rêvé d'avoir de tels trucs aussi accessibles.

c'est claire toujour prendre le prix en comte quand ont compare car avant la hi-fi ben c'été hor de prix ...

Citation :
Citation de Patrick truelle :
Pioneer continue a faire de la hifi haut de gamme je crois. Par contre les autres..d'ailleurs Sony a fait du matos hait de gamme en hifi ?
Très ponctuellement du très haut de gamme (amplis de puissance monobloc...).
Par ailleurs TAD, qui eût une certaine célébrité pour les grandes écoutes de studio, fait partie de Pioneer.
Edit : je n'avais pas vu le message de anael
pas de souci ;)
moi je possédé un vieux sony double bloc mono qui sonner pas mal du tout avec un préampli tuner a par avec les boites en bois :-D