Balavoine : ses synthés et les meilleurs VST pour les émuler.
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ethyl337
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Bonjour à tous,
Je recherche le matériel qu'utilisait Daniel Balavoine et ses musiciens pour les sessions d'enregistrement et les lives ; synthés, boîtes à rythme et autres racks en tout genre sont compris dans le sujet et par extension les meilleurs VST qui permettent de reproduire ses sons
On connaît tous son utilisation du Fairlight mais j'aimerais savoir en détail quel instrument joue quoi dans ses chansons. Est ce que c'est possible de les retrouver à l'oreille à l'écoute de ses morceaux ?
Photos, articles, interviews, tout est bienvenu si ça cadre avec le sujet
Merci à tous !
Je recherche le matériel qu'utilisait Daniel Balavoine et ses musiciens pour les sessions d'enregistrement et les lives ; synthés, boîtes à rythme et autres racks en tout genre sont compris dans le sujet et par extension les meilleurs VST qui permettent de reproduire ses sons
On connaît tous son utilisation du Fairlight mais j'aimerais savoir en détail quel instrument joue quoi dans ses chansons. Est ce que c'est possible de les retrouver à l'oreille à l'écoute de ses morceaux ?
Photos, articles, interviews, tout est bienvenu si ça cadre avec le sujet
Merci à tous !
Coyote14
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Coramel
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Citation :
Qu'entend-on?
- un synthé analogique avec un filtre très fin qui laisse passer beaucoup d'harmoniques => un 12 dB, donc sans doute un oberheim.
- la séquence de notes jouée place chacune dans l'espace stéréo. On devine que toutes les 6 voix, le panoramique est le même, donc c'est un synthé 6 voix. Amusant de voir que malgré leurs moyens, ils n'ont pas acheté un 8 voix, mais il faut dire que c'était tellement cher...
Déduction: c'est un OB-X de Oberheim, car l'album est sorti à la fin 80, et son successeur OB-Xa, qui pouvait aussi avoir 4, 6 ou 8 voix n'était pas encore sorti.
Dans ce synthé, on pouvait ajuster le panoramique de chaque voix individuellement, avec des petits trimmer à l'intérieur de la machine.
Cheminement impressionant !
Merci
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ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bien vu coyote 14,
Pour confirmer ton analyse, rien de mieux qu'une petite vérification par le live de cette chanson
On y voit bien un Oberheim X ! C'est Hervé Limerezt qui en joue.
Par contre, on voit un deuxième clavier sans doute Philippe Patron qui joue sur un synthé non identifié, est ce que ce serait un Prophet 5 ?
Pour confirmer ton analyse, rien de mieux qu'une petite vérification par le live de cette chanson
On y voit bien un Oberheim X ! C'est Hervé Limerezt qui en joue.
Par contre, on voit un deuxième clavier sans doute Philippe Patron qui joue sur un synthé non identifié, est ce que ce serait un Prophet 5 ?
[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 13:24:53 ]
Coyote14
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C’est un prophet 5.
Cool pour l’OB-X, mon enquête auditive se confirme avec les images
Cool pour l’OB-X, mon enquête auditive se confirme avec les images
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
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Citation de Coramel :
Citation :Qu'entend-on?
- un synthé analogique avec un filtre très fin qui laisse passer beaucoup d'harmoniques => un 12 dB, donc sans doute un oberheim.
- la séquence de notes jouée place chacune dans l'espace stéréo. On devine que toutes les 6 voix, le panoramique est le même, donc c'est un synthé 6 voix. Amusant de voir que malgré leurs moyens, ils n'ont pas acheté un 8 voix, mais il faut dire que c'était tellement cher...
Déduction: c'est un OB-X de Oberheim, car l'album est sorti à la fin 80, et son successeur OB-Xa, qui pouvait aussi avoir 4, 6 ou 8 voix n'était pas encore sorti.
Dans ce synthé, on pouvait ajuster le panoramique de chaque voix individuellement, avec des petits trimmer à l'intérieur de la machine.
Cheminement impressionant !
Merci
En effet, d'arriver à déduire cela demande une expertise sonore poussée. Il faut connaître techniquement comment la machine fonctionne, ensuite connaître son grain et l'étendue de sa palette sonore et ensuite savoir appliquer ces connaissances dans le contexte d'une chanson.
Chapeau bas
J'ai encore du travail pour arriver à cela
N'ayant pas eu l'Oberheim X comme beaucoup d'entre nous en mains, peut être que coyote 14 ne l'a pas eu en main non plus !? les seules références que j'ai sont les tutos sur le net. En en regardant bon nombre, j'arrive à entrevoir les capacités d'un synthé. Il m'arrive ensuite de retrouver un passage dans un disque, en l'occurrence Balavoine, qu'un youtuber à pu jouer par hasard pratiquement à l'identique au niveau sonore, pas des notes. Mais c'est toujours un coup de chance, voilà ma méthode.
Concernant la chanson en live, je perçois une différence avec la version studio où il me semblait que deux OBx faisaient les pistes de synthé.
En live, la partie d'arpège aiguë semble bien être jouée par l'OBX alors que la partie jouée par le Prophet 5 est quelque peu différente au niveau sonore de la version studio.
Peut être est ce pour donner une autre couleur au morceau et ne pas coller trop au disque ?mystère
[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 16:19:21 ]
Coramel
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Coyote14
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Citation :
Concernant la chanson en live, je perçois une différence avec la version studio où il me semblait que deux OBx faisaient les pistes de synthé.
En live, la partie d'arpège aiguë semble bien être jouée par l'OBX alors que la partie jouée par le Prophet 5 est quelque peu différente au niveau sonore de la version studio.
Peut être est ce pour donner une autre couleur au morceau et ne pas coller trop au disque ?mystère
Oh, je pense que l'explication est plus simple que cela: ils n'avaient qu'un OB-X, j'imagine, enregistré plusieurs fois sur des bandes pour faire des pistes différentes. Une fois arrivé sur scène, il fallait bien un autre synthé qui joue l'autre partie, et comme le polyphonique analogique le plus prisé à l'époque c'est le Prophet 5 (ce fut un carton, et sortie presque 3 avant!), eh bien ils ont pris celui-ci.
Coyote14
16700
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Coramel
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Citation de coyote14 :
Citation :Concernant la chanson en live, je perçois une différence avec la version studio où il me semblait que deux OBx faisaient les pistes de synthé.
En live, la partie d'arpège aiguë semble bien être jouée par l'OBX alors que la partie jouée par le Prophet 5 est quelque peu différente au niveau sonore de la version studio.
Peut être est ce pour donner une autre couleur au morceau et ne pas coller trop au disque ?mystère
Oh, je pense que l'explication est plus simple que cela: ils n'avaient qu'un OB-X, j'imagine, enregistré plusieurs fois sur des bandes pour faire des pistes différentes. Une fois arrivé sur scène, il fallait bien un autre synthé qui joue l'autre partie, et comme le polyphonique analogique le plus prisé à l'époque c'est le Prophet 5 (ce fut un carton, et sortie presque 3 avant!), eh bien ils ont pris celui-ci.
Sans doute, oui.
Citation de coyote14 :
Citation de Coramel :Même si je n’ai pas trop de doutes, c’est bien un Mellotron que l’on entends sur ‘Lucie’ ? (à partir de 1:54 sur l’album ‘Le Chanteur’)
Oui, il y en avait dans tous les gros studios à l'époque ou presque, et donc Barclay, ça devait pas leur poser de problème.
Merci.
Et donc pour être dans le sujet, en vst, il y a :
le Mellotron d’Arturia
https://www.arturia.com/products/analog-classics/mellotron-v/overview
Le M-Tron Pro de G-Force
https://www.gforcesoftware.com/products/m-tron-pro
On trouve également beaucoup de programmes pour sampleurs. Et d’ailleurs, si ça intéresse quelqu’un, j’en ai fait pour le TAL-Sampler. Je peux les partager.
Le TAL Sampler est un très bon sampler, simple d’utilisation et relativement complet, il permet de simuler à merveille le grain de sampleurs vintage grace à la modélisation de différents DAC.
Différentes banques sont fournies avec dont une qui regroupe beaucoup de machines mythiques des 80’s. Donc parfaites pour retrouver des sons dans l’esprit de Balavoine, entre autres.
https://tal-software.com/products/tal-sampler
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[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 17:16:51 ]
ethyl337
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Citation de coyote14 :
Citation de Coramel :Même si je n’ai pas trop de doutes, c’est bien un Mellotron que l’on entends sur ‘Lucie’ ? (à partir de 1:54 sur l’album ‘Le Chanteur’)
Oui, il y en avait dans tous les gros studios à l'époque ou presque, et donc Barclay, ça devait pas leur poser de problème.
J'ai lu que pour pour la chanson 'le chanteur', c'était bien du mellotron que l'on entendait, il est plus que probable que c'est ce même mellotron qui a servi dans 'Lucie' qui est le deuxième 45 tours extrait de même album 'Le chanteur'
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
et donc pour être dans le sujet, en vst, il y a :quote
le Mellotron d’Arturia
https://www.arturia.com/products/analog-classics/mellotron-v/overview
Le M-Tron Pro de G-Force
https://www.gforcesoftware.com/products/m-tron-pro
Citation :
quote
Bien qu'étant fan d'Arturia, je trouve leur mellotron assez moyen. Souvent ils améliorent leurs synthés virtuels par des mises à jours en même temps qu'ils sortent 3 ou 4 nouveaux synthés.
Le Vpiano qui était dans la version 5 ou 6 n'était pas terrible de mémoire et dans la version 7, il est tellement bon qu'on peut enfin l'utiliser.
Donc je ne me soucie pas trop du mellotron tout juste sorti, il sera sans doute amélioré pour la VCollection 8.
Le M-tron reste pour moi une référence
Il y a un autre VST mais j'ai oublié son nom.
Ps: je suis pas un as pour la mise en forme apparemment, désolé Coramel, ta citation n'est pas bleuté
[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 18:09:05 ]
ethyl337
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Pour l'album 'Sauver l'Amour' que j'ai écouté plusieurs fois de suite au casque et aux enceintes, j'ai fini par faire une liste pour chaque chanson de qui joue quoi.
En résumé, l'album est pour moi à 70 % fait avec le Fairlight CMI IIx et le DX7. Le Fairlight sert pas mal aussi dans les percussions (on entend son grain et les samples utilisées) et des lignes de basses sont aussi faites avec le DX7.
L'Aziza est l'exception de l'album. Elle semble avoir été jouée de manière traditionnelle. Batterie basse guitare et avec peu voire pas de programmations.
Pour les 30 % restant de l'album, je dirais que c'est essentiellement l'OB8 qui a ce grain si particulier et le PPG Wave qui sert dans des intros et en renfort sur les refrains. Il est chargé de faire des arpèges cristallins un peu métalliques mais ça reste à confirmer car le DX7 est polyvalent et quand il est bien programmé, même si c'est dur de programmer de la FM, il peut jouer sur les terres du PPG wave2 !!
Pour le Korg Polysix, je crois l'avoir entendu en renfort en fin de chanson sur une nappe mais vraiment à peine 3 ou 4 secondes.
Il y a aussi un gros travail sur certaines intros avec les boîtes à rythmes DX, DMX et 808 detuné ou avec des effets. Sur les refrains, c'est souvent la Simmons mais pas que.
Ah oui 'Petite Angèle' a aussi été joué de manière traditionnelle. Elle est varispeedée, il faut que je retrouve la source.
[ Dernière édition du message le 26/04/2020 à 18:32:52 ]
Coramel
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Coramel
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ethyl337
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Posteur·euse AFfiné·e
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Citation de Coramel :
La DMX est omniprésente chez Balavoine, non ?
Sur Vivre ou Survivre et Aimer est plus fort que d’être aimé, les sons sont très similaires, même si mixés différemment. Sur ce dernier, il’est évident qu’il y a au moins deux machines différentes pour les rythmes
Oui la DMX, la DX, la Tr808 ainsi que la Linndrum étaient à Joe Hammer et donc à partir de l'album ' Vendeur de larmes 'soit l'avant avant dernier album quand Joe Hammer est apparu dans la dernière configuration de groupe de Daniel, on les entend très souvent! Elles sont souvent mixées avec des effets en racks AMS etc... Parfois détuné, doublé, mixé entre elles ce qui fait que les configurations sont très nombreuses.
La batterie Simmons heureusement se reconnaît bien avec la réverb qui l'accompagne et il y a aussi sa batterie traditionnelle.
Parfois c'est le Fairlight qui fait des ponctuations percussives comme sur 'Petite Angèle'.
Bref, un travail de dingue à décortiquer mais le jeu en vaut la chandelle à mon avis car on y apprend de bonnes techniques d'arrangements et de compositions
ethyl337
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ethyl337
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Coramel
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Merci pour toutes ces infos
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ethyl337
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Citation de Coramel :
Merci pour toutes ces infos
Pas de soucis, je posterai ici et sur le blog les feuilles de prod (je ne sais pas comment appeler cela) pour les chansons du dernier album quand je penserai avec analysé qui fait quoi au niveau synthé
La technique est basique. Je reécris les textes des chansons et je note au dessus en couleur les noms des synthés que j'entend. On verra si on entend la même chose
juju37
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Citation de ethyl337 :
Pour l'album 'Sauver l'Amour' que j'ai écouté plusieurs fois de suite au casque et aux enceintes, j'ai fini par faire une liste pour chaque chanson de qui joue quoi.
En résumé, l'album est pour moi à 70 % fait avec le Fairlight CMI IIx et le DX7. Le Fairlight sert pas mal aussi dans les percussions (on entend son grain et les samples utilisées) et des lignes de basses sont aussi faites avec le DX7.
[...]
Sans trop me tromper, la base de "Sauver l'amour" (le titre) est faite au DX7. Le patch habituel de basse,
BASS 1
, ROM 1 face A, preset 15 Coyote14
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Coyote14
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