Balavoine : ses synthés et les meilleurs VST pour les émuler.
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Bien dit
mais je pense pas qu'on en ai parlé sur l'autre forum, et de toute façon, deux avis avisés valent mieux qu'un, te fatigue pas 
On s'approche ainsi doucement mais sûrement du matériel utilisé sur '' Vendeurs de larmes '' (1982)
à savoir pour les synthés :
Prophet 5, Oberheim OB-X, Arp Odyssey, Korg PE1000 ? (à confirmer pour ce dernier)
Reste à confirmer aussi les synthés vu ici avec d'autres prestations lives du même album avec les titres comme '' Vendeurs de larmes '' et ''Soulève moi. "
Après quelques recherches, je crois que tu es sur la bonne piste : ce qui s'en approche le plus, c'est les Korg PE.
PE-2000, Polyphonic Ensemble S, Polyphonic Ensemble P...
Je penche plutôt pour un clavier avec 5 octaves donc dans doute un korg PE1000.
Le PE2000 a juste 4 octaves. D'après la photo, il semble assez long en proportion du claviériste donc cela semble plutôt être un 5 octaves
Très intéressant, tu as bien fait de mettre ici ce post
Joe Hammer, qui programmait les sons avec Balavoine, a dit en interview que Matt Clifford, le deuxième clavier après Daniel, avait des synthés rares et n'hésitait pas à mélanger des sons de provenance différente ensemble comme le PPG Wave et l'OB 8. C'est la seule piste que j'ai à ce sujet. Ça m'a l'air de correspondre aux Composites Sounds. J'ai fait des listes pour chaque chanson de 'Sauver l'Amour' et je n'entends pas pour cet album de mélange de timbre de ce type. J'ai trouvé qu'il y avait 4 ou 5 sons qui revenaient régulièrement dans toutes les chansons de l'album mais ce sont des presets qu'ils ont fait et gardé. Peut-être que les composite sounds se sont démocratisé après 85. Chez Depeche Mode que je connais bien aussi, ça saute aux oreilles ce mélange de sonorités et ce, jusqu'au dernier album.
Concernant nos DAWs, je l'ai déjà utilisé sans le savoir en armant plusieurs pistes et en jouant au clavier des motifs en MIDI. Ça marche d'autant mieux que les timbres des synthés en question se complètent et s'enrichissent ensemble. Cette technique donne de l'épaisseur à une intro.
Le top est de l'utiliser avec deux synthés complémentaires et un troisième qui fournit une ambiance comme par exemple 'Désert Winds' de Bestservice.
Super travail giloine et bienvenue à toi sur ce topic !!
Pour un non pro, tu as fait du bon boulot.
L'intro est à s'y méprendre avec celle de Daniel.
Quand au DX7 qui commence à 0:44, il est bien reproduit aussi. On le retrouve dans pratiquement toutes si ce n'est toutes les autres chansons de l'album.
Je vais installer Dexed car le DX7 d'Arturia ne m'a pas permis de trouver ce son type de DX7 pour ma reprise.
As tu utilisé le Fairlight pour faire la nappe qui entre à 1:09 ?
Elle aussi revient dans 4 ou 5 morceaux de l'album.
Le JV 1080 t'a servi pour quels sons ?
Je suis en train de faire une liste détaillée par chanson de qui joue quoi pour le dernier album de Daniel.
Je refais avec un ami la chanson 'Sauver l'Amour' et il faudra que je la mette en ligne une fois finie.
Il y a aussi, si tu veux t'amuser avec le Fairlight, la chanson 'Un enfant assis attend la pluie' qui clôture l'album et qui doit être intéressante à reprendre, personne ne l'a encore fait à ma connaissance
Merci Lolodilolo pour cette grosse banque de sons pour le DX7. Il y a de quoi faire, je vais les passer en revue pour voir ce qui peut coller avec le DX7 de Balavoine
J'espère qu'elle est bonne surtout, en tout cas, elle est proche de ce qu'on y entend
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Toujours sur cette même chanson 'Vivre ou survivre' lors de la même prestation télé, on aperçoit, outre le clavier Hervé Limeretz qui joue l'Oberheim OB-X et l'Arp Odyssey, deux autres claviers, il y a le Prophet 5 qu'on a vu en gros plan mais le cadreur ignore le clavier du fond sans Jean Paul Batailley, il a vaguement la forme d'un Korg PE1000, quelqu'un confirme ?
[ Dernière édition du message le 02/05/2020 à 08:38:08 ]
Coyote14
16663
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
J'aimerais bien te dire oui, mais faut que je me paluche 50 pages de forum pour voir si Push a pas déjà donné la réponse ailleurs. Je reviens dans 2 semaines.
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation de coyote14 :
J'aimerais bien te dire oui, mais faut que je me paluche 50 pages de forum pour voir si Push a pas déjà donné la réponse ailleurs. Je reviens dans 2 semaines.
Bien dit
mais je pense pas qu'on en ai parlé sur l'autre forum, et de toute façon, deux avis avisés valent mieux qu'un, te fatigue pas On s'approche ainsi doucement mais sûrement du matériel utilisé sur '' Vendeurs de larmes '' (1982)
à savoir pour les synthés :
Prophet 5, Oberheim OB-X, Arp Odyssey, Korg PE1000 ? (à confirmer pour ce dernier)
Reste à confirmer aussi les synthés vu ici avec d'autres prestations lives du même album avec les titres comme '' Vendeurs de larmes '' et ''Soulève moi. "
[ Dernière édition du message le 02/05/2020 à 08:37:34 ]
Coramel
7337
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Citation de ethyl337 :
Toujours sur cette même chanson 'Vivre ou survivre' lors de la même prestation télé, on aperçoit, outre le clavier Hervé Limeretz qui joue l'Oberheim OB-X et l'Arp Odyssey, deux autres claviers, il y a le Prophet 5 qu'on a vu en gros plan mais le cadreur ignore le clavier du fond sans Jean Paul Batailley, il a vaguement la forme d'un Korg PE1000, quelqu'un confirme ?
Après quelques recherches, je crois que tu es sur la bonne piste : ce qui s'en approche le plus, c'est les Korg PE.
PE-2000, Polyphonic Ensemble S, Polyphonic Ensemble P...
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Coramel
7337
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation de Coramel :
Après quelques recherches, je crois que tu es sur la bonne piste : ce qui s'en approche le plus, c'est les Korg PE.
PE-2000, Polyphonic Ensemble S, Polyphonic Ensemble P...
Je penche plutôt pour un clavier avec 5 octaves donc dans doute un korg PE1000.
Le PE2000 a juste 4 octaves. D'après la photo, il semble assez long en proportion du claviériste donc cela semble plutôt être un 5 octaves
[ Dernière édition du message le 03/05/2020 à 13:50:11 ]
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bon, je lance une bouteille à la mer.
J'ai écouté des dizaines de fois
le titre '' Sauver l'Amour '' en essayant de distinguer tous les instruments, ce qui est un gros boulot d'attention au moindre détail.
Si vous entendez la même chose que moi, tant mieux, sinon toutes propositions sont les bienvenues
Ah oui, la version que j'ecoute est celle de l'album qui dure 4:22 secondes.
(022 signifie 0:22 secondes pour ne pas trop alourdir et j'ai mis des couleurs pour chaque synthé. C'est un premier jet, à perfectionner par le suite)
J'ai écouté des dizaines de fois
le titre '' Sauver l'Amour '' en essayant de distinguer tous les instruments, ce qui est un gros boulot d'attention au moindre détail. Si vous entendez la même chose que moi, tant mieux, sinon toutes propositions sont les bienvenues
Ah oui, la version que j'ecoute est celle de l'album qui dure 4:22 secondes.
(022 signifie 0:22 secondes pour ne pas trop alourdir et j'ai mis des couleurs pour chaque synthé. C'est un premier jet, à perfectionner par le suite)
[ Dernière édition du message le 03/05/2020 à 22:17:36 ]
Coramel
7337
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
giloine
1081
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation de Coramel :
Interessant. Je vais ecouter avec ta liste.
Je re-poste ici un message venant du sujet sur la variété française :
Citation :En relisant l’interview des Rita partagé par Music with e (post 1187) http://www.ritamitsouko.org/PresseF/KEYBOARDSnovembre1988.htm , je m'aperçois à quel point l’exercice de trouver les instruments utilisés pour un enregistrement est délicat : dans l’interview, il est évoqué une pratique très courante dans les années 80 (encore aujourd’hui, mais un peu moins je pense), les composites sounds, ou son recomposé. Un son constitué de plusieurs instruments à l’unisson.
Depeche Mode, comme tant d’autres, utilisait fréquemment cette méthode, qui est différente d’une piste doublé (même ligne joué plusieurs fois, donc un peu différente, ou alors une ligne un peu décalée par rapport à l’autre).
Dans le cas des composites sounds, c’est exactement la même ligne mélodique ou percussive (en général, des instructions MIDI) qui joue plusieurs sons en même temps.
Pour un instrument doublé, le but est d’épaissir le son. Alors qu’avec les composites sounds, on cherche à creer un nouveau timbre, un son hybride.
Je ne sais pas si Balavoine avait fréquemment recours à cette méthode...
Très intéressant, tu as bien fait de mettre ici ce post
Joe Hammer, qui programmait les sons avec Balavoine, a dit en interview que Matt Clifford, le deuxième clavier après Daniel, avait des synthés rares et n'hésitait pas à mélanger des sons de provenance différente ensemble comme le PPG Wave et l'OB 8. C'est la seule piste que j'ai à ce sujet. Ça m'a l'air de correspondre aux Composites Sounds. J'ai fait des listes pour chaque chanson de 'Sauver l'Amour' et je n'entends pas pour cet album de mélange de timbre de ce type. J'ai trouvé qu'il y avait 4 ou 5 sons qui revenaient régulièrement dans toutes les chansons de l'album mais ce sont des presets qu'ils ont fait et gardé. Peut-être que les composite sounds se sont démocratisé après 85. Chez Depeche Mode que je connais bien aussi, ça saute aux oreilles ce mélange de sonorités et ce, jusqu'au dernier album.
Concernant nos DAWs, je l'ai déjà utilisé sans le savoir
en armant plusieurs pistes et en jouant au clavier des motifs en MIDI. Ça marche d'autant mieux que les timbres des synthés en question se complètent et s'enrichissent ensemble. Cette technique donne de l'épaisseur à une intro. Le top est de l'utiliser avec deux synthés complémentaires et un troisième qui fournit une ambiance comme par exemple 'Désert Winds' de Bestservice.
[ Dernière édition du message le 04/05/2020 à 14:09:02 ]
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation de giloine :
Bonjour à tous !
Super ce topic !!
J'ai tenté (je suis juste un petit home studiste) de faire un instrumental de Tous les cris les SOS.... c'est pas évident...
J'ai utilisé Dexed pour émuler le DX7, le CMIV d'arturia pour le fairlight et un JV 1080 pour un petit complément. Enregistré sous cubase 10.
Bon, évidemment il y a des choses à revoir et d'autres à affiner, mais comme dit plus haut : je ne suis pas pro.
Super travail giloine
et bienvenue à toi sur ce topic !! Pour un non pro, tu as fait du bon boulot.
L'intro est à s'y méprendre avec celle de Daniel.
Quand au DX7 qui commence à 0:44, il est bien reproduit aussi. On le retrouve dans pratiquement toutes si ce n'est toutes les autres chansons de l'album.
Je vais installer Dexed car le DX7 d'Arturia ne m'a pas permis de trouver ce son type de DX7 pour ma reprise.
As tu utilisé le Fairlight pour faire la nappe qui entre à 1:09 ?
Elle aussi revient dans 4 ou 5 morceaux de l'album.
Le JV 1080 t'a servi pour quels sons ?
Je suis en train de faire une liste détaillée par chanson de qui joue quoi pour le dernier album de Daniel.
Je refais avec un ami la chanson 'Sauver l'Amour' et il faudra que je la mette en ligne une fois finie.
Il y a aussi, si tu veux t'amuser avec le Fairlight, la chanson 'Un enfant assis attend la pluie' qui clôture l'album et qui doit être intéressante à reprendre, personne ne l'a encore fait à ma connaissance
[ Dernière édition du message le 04/05/2020 à 14:38:07 ]
giloine
1081
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Merci à vous
Ethyl : alors oui, cette nappe est faite avec l'arturia CMi, je ne suis devant mais de mémoire c'est le son choir (je ne sais plus lequel) dans le browser que j'ai bouclé. j'ai pas pris dans les presets mais que les sons brut du browser que j'ai retouchés ou loopés.
En fait le JV m'a servit juste pour appuyer un peu le piano électrique (ep-16 il me semble) avec un son un peu plus aiguë.
Il m'a servi aussi pour rajouter une très légère nappe de strings avec les choirs et faire la basse acoustique.
Ethyl : alors oui, cette nappe est faite avec l'arturia CMi, je ne suis devant mais de mémoire c'est le son choir (je ne sais plus lequel) dans le browser que j'ai bouclé. j'ai pas pris dans les presets mais que les sons brut du browser que j'ai retouchés ou loopés.
En fait le JV m'a servit juste pour appuyer un peu le piano électrique (ep-16 il me semble) avec un son un peu plus aiguë.
Il m'a servi aussi pour rajouter une très légère nappe de strings avec les choirs et faire la basse acoustique.
Je joue.... donc je suis !
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bien joué aussi giloine car de mémoire, je n'ai pas trouvé tous les presets de Balavoine dans le Fairlight d'Arturia placé effectivement dans l'onglet 'browser.'
Voilà les 8 sons sur donc 8 pistes qu'on voit sur le premier écran du Fairlight de Daniel pour l'intro de la chanson :
RHYTM1 -----> percussion avec délai et reverb
CLOCHETS ----> sortes de sons de cygales
FINGCYM -----> son de cloche
TIMBALE2 -----> timbale
TINGTOC -----> autre son de cloche
CABASA1 ------> sons de crickets
HOOTER -------> le fameux sifflement de train
SYMTOM1 -----> Tom avec délai
Je n'ai pas CLOCHETS ni TINGTOC sur le Fairlight d'Arturia
Une deuxième capture d'écran du Fairlight de Daniel indique une liste de 12 sons pour le reste de la chanson à laquelle s'ajoute :
BOTTLE ---> sur deux pistes (sans doute pour
le refrain, le son de verre)
CABASSG ---> quel son est ce et où sert il ? Peut être la basse acoustique dont tu parles ?
KICK5 --------> idem
Ces trois là manquent aussi au Fairlight d'Arturia
Ma question est comment as tu fais pour faire la chanson avec le Fairlight avec ces 5 sons manquants ? As tu utilisé ces sons manquant exclusivement avec le JV 1080 ?
Tu as des cartes additionnelles sur ton JV ?
Merci pour l'éclaircissement
Voilà les 8 sons sur donc 8 pistes qu'on voit sur le premier écran du Fairlight de Daniel pour l'intro de la chanson :
RHYTM1 -----> percussion avec délai et reverb
CLOCHETS ----> sortes de sons de cygales
FINGCYM -----> son de cloche
TIMBALE2 -----> timbale
TINGTOC -----> autre son de cloche
CABASA1 ------> sons de crickets
HOOTER -------> le fameux sifflement de train
SYMTOM1 -----> Tom avec délai
Je n'ai pas CLOCHETS ni TINGTOC sur le Fairlight d'Arturia
Une deuxième capture d'écran du Fairlight de Daniel indique une liste de 12 sons pour le reste de la chanson à laquelle s'ajoute :
BOTTLE ---> sur deux pistes (sans doute pour
le refrain, le son de verre)
CABASSG ---> quel son est ce et où sert il ? Peut être la basse acoustique dont tu parles ?
KICK5 --------> idem
Ces trois là manquent aussi au Fairlight d'Arturia
Ma question est comment as tu fais pour faire la chanson avec le Fairlight avec ces 5 sons manquants ? As tu utilisé ces sons manquant exclusivement avec le JV 1080 ?
Tu as des cartes additionnelles sur ton JV ?
Merci pour l'éclaircissement
[ Dernière édition du message le 04/05/2020 à 16:53:19 ]
giloine
1081
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
En effet, il me manque aussi ces sons, j'ai pris autre chose par dépit....
Le kick5 il faut que je regarde mais il me semble que je l'ai.
Le son clochets, j'ai pris il me semble "jinglebell" que j'ai édité.
pour remplacer les sons de cloche synthétique j'ai utilisé un preset dexed.
pour le bottle, je ne mle souviens plus du preset mais il faudrait que je sois devant mes pistes (d'ici ce soir)
CabassG je ne vois pas ce que c'est....
Le kick5 il faut que je regarde mais il me semble que je l'ai.
Le son clochets, j'ai pris il me semble "jinglebell" que j'ai édité.
pour remplacer les sons de cloche synthétique j'ai utilisé un preset dexed.
pour le bottle, je ne mle souviens plus du preset mais il faudrait que je sois devant mes pistes (d'ici ce soir
)CabassG je ne vois pas ce que c'est....
Je joue.... donc je suis !
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Giloine, après vérification, il y a bien le 'kick5' dans le browser du Fairlight d'Arturia au temps pour moi
J'ai donc installé 'DEXED' sans soucis, les 32 presets sont bien utilisables, celui qui s'appelle PHAROH me semble être une bonne base pour le son typique de DX7 sur 'Sauver l'Amour'
A partir de 2:36 sur cette même chanson , je pense que la nappe de choeur est peut être CHOIR3 du Fairlight d'Arturia.
Ce n'est pas évident de retrouver les sons à l'identique même si c'est passionnant.
au temps pour moiJ'ai donc installé 'DEXED' sans soucis, les 32 presets sont bien utilisables, celui qui s'appelle PHAROH me semble être une bonne base pour le son typique de DX7 sur 'Sauver l'Amour'
A partir de 2:36 sur cette même chanson , je pense que la nappe de choeur est peut être CHOIR3 du Fairlight d'Arturia.
Ce n'est pas évident de retrouver les sons à l'identique même si c'est passionnant.
giloine
1081
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
giloine
1081
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
lolodilolo
660
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation de lolodilolo :
Cliquer sur le lien pour avoir la plus grande banque de sons disponible sans doublons sur le web pour dx7.
On peut les télécharger avec le DX7V.
J'y ai trouvé une basse utilisée par JMJ dans zoolook.
https://hsjp.eu/downloads/Dexed/Dexed_cart_1.0.zip
J'ai aussi les ROM1,2,3,4 d'origine du dx-7. Je crois que la factory preset en France n'était pas la même
que pour les appareils vendus aux USA.
Pour la banque de son il faut remercier BlackWinny qui me l'avait transmise.
Merci Lolodilolo pour cette grosse banque de sons pour le DX7. Il y a de quoi faire, je vais les passer en revue pour voir ce qui peut coller avec le DX7 de Balavoine
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Je remet en version plus lisible ce que j'entend comme instrument sur 'Sauver l'Amour'
Si vous entendez autre chose, dites le moi
C'est la version de l'album qui dure 4mn 22 s soit 422 pour aller plus vite.
Sauver l'Amour :
Intro : Oberheim DMX + divers sons + DX7 bass entre à 004 puis DX7 à 012 ? puis Oberheim 015 puis 018 à 022
Couplet 1 : 022 DX7 bass, synth à 030 DX7 ?
Pré refrain 1 : 039 DX7 bass, synth DX7, Oberheim à 040 ?
Refrain 1 : 048 DX7, Oberheim 054, guitare à 059, 101, 103
Pont 1 : 106 PPG Wave 2 à 107 et 112
Couplet 2 : 116 La Batterie Simmons entre. DX7 bass, DX7 nappe à 124, Oberheim aigu à128
Pré refrain 2 : 133 Oberheim dans le grave de 135 à 141 ?
Refrain 2 : 142 DX7, Oberheim aigu à 146, guitare à 151, 154, 157
Pont 2 : 200 PPG Wave 2 à 201 et 204
Lead 1 : 209 DX7 bass, Oberheim 216 à 233 guit stacatto 234 236 Fairlight ooh percussif … OOHH Balavoine à 245 249 Fairlight ooh percussif jusqu'à 320 guitare + mini solo guitare à 318
Refrain 3 : 321 à 329 Polysix, guitare à 331, 333, 335
Refrain 4 : 339 à 348 Polysix + 2 ème synth Oberheim aigu de 341 à 352, guitare à 348, 350, 352
Refrain 5 : 356 à 405 Polysix guitare à 406, 408, 410, Oberheim aigu de 406 à la fin
Si vous entendez autre chose, dites le moi
C'est la version de l'album qui dure 4mn 22 s soit 422 pour aller plus vite.
Sauver l'Amour :
Intro : Oberheim DMX + divers sons + DX7 bass entre à 004 puis DX7 à 012 ? puis Oberheim 015 puis 018 à 022
Couplet 1 : 022 DX7 bass, synth à 030 DX7 ?
Pré refrain 1 : 039 DX7 bass, synth DX7, Oberheim à 040 ?
Refrain 1 : 048 DX7, Oberheim 054, guitare à 059, 101, 103
Pont 1 : 106 PPG Wave 2 à 107 et 112
Couplet 2 : 116 La Batterie Simmons entre. DX7 bass, DX7 nappe à 124, Oberheim aigu à128
Pré refrain 2 : 133 Oberheim dans le grave de 135 à 141 ?
Refrain 2 : 142 DX7, Oberheim aigu à 146, guitare à 151, 154, 157
Pont 2 : 200 PPG Wave 2 à 201 et 204
Lead 1 : 209 DX7 bass, Oberheim 216 à 233 guit stacatto 234 236 Fairlight ooh percussif … OOHH Balavoine à 245 249 Fairlight ooh percussif jusqu'à 320 guitare + mini solo guitare à 318
Refrain 3 : 321 à 329 Polysix, guitare à 331, 333, 335
Refrain 4 : 339 à 348 Polysix + 2 ème synth Oberheim aigu de 341 à 352, guitare à 348, 350, 352
Refrain 5 : 356 à 405 Polysix guitare à 406, 408, 410, Oberheim aigu de 406 à la fin
[ Dernière édition du message le 06/05/2020 à 12:22:23 ]
giloine
1081
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
ethyl337
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation de giloine :
Woaw! Impressionnant.
Merci pour cette analyse !
J'espère qu'elle est bonne surtout, en tout cas, elle est proche de ce qu'on y entend
giloine
1081
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
j'essaierai de voir de mon côté pour reproduire ces sons avec obxd en freeware ou opX-2 pro (sonic projects) en payware pour l'oberheim. Sinon pour les sons de DX7, je vais voir mais la programmation en synthèse FM est loin d'être ma tasse de thé.........
Je joue.... donc je suis !
lolodilolo
660
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
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