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Instruments et matériels audio

Balavoine : ses synthés et les meilleurs VST pour les émuler.

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Sujet de la discussion Balavoine : ses synthés et les meilleurs VST pour les émuler.
Bonjour à tous,

Je recherche le matériel qu'utilisait Daniel Balavoine et ses musiciens pour les sessions d'enregistrement et les lives ; synthés, boîtes à rythme et autres racks en tout genre sont compris dans le sujet et par extension les meilleurs VST qui permettent de reproduire ses sons :bravo:

On connaît tous son utilisation du Fairlight mais j'aimerais savoir en détail quel instrument joue quoi dans ses chansons. Est ce que c'est possible de les retrouver à l'oreille à l'écoute de ses morceaux ?

Photos, articles, interviews, tout est bienvenu si ça cadre avec le sujet :clin:

Merci à tous ! :)
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26
Citation de juju37 :
Citation de ethyl337 :
instruments-et-materiels-audio-2951702.png
Pour l'album 'Sauver l'Amour' que j'ai écouté plusieurs fois de suite au casque et aux enceintes, j'ai fini par faire une liste pour chaque chanson de qui joue quoi.

En résumé, l'album est pour moi à 70 % fait avec le Fairlight CMI IIx et le DX7. Le Fairlight sert pas mal aussi dans les percussions (on entend son grain et les samples utilisées) et des lignes de basses sont aussi faites avec le DX7.
[...]


Sans trop me tromper, la base de "Sauver l'amour" (le titre) est faite au DX7. Le patch habituel de basse, BASS 1 , ROM 1 face A, preset 15 :clin:


Merci Juju37, mais c'est valable quand on a un DX7, je n'en ai pas :facepalm:. Est ce qu'il a un nom ce patch de bass ? Je vais voir comment sont indiqué les patchs dans le DX7 d'Arturia.


27
Citation de coyote14 :
Alors l'enquête se poursuit. Sur cette vidéo (je vous ai calé le passage), on voit 2 racks d'effets empilés l'un sur l'autre. ils semblent être réellement branchés.



Celui du dessus est un Ibanez UE-400, un processeur d'effet Japonais.


Banco, j'ai trouvé le deuxième, c'est un Ibanez aussi, un AD230, un delay/flanger.

instruments-et-materiels-audio-2951823.jpg
28
Toutes ces recherches ont déjà été faites dans le fil sur les synthés dans la variété française.
C'est un peu dommage cette multiplication des sujets... Car de toute façon les gars ont tendance à poster n'importe où. :roll:

Sinon +1 pour l'Odyssey ! :bave: J'en ai un en approche là...
29
Citation de coyote14 :
Un peu plus loin, ici:



Au dessus de l'OB-X, c'est un ARP Odyssey Mk1 (le white face). Il semble doubler la guitare disto sur le refrain. Alors est-ce que c'est juste un machin qui traînait là dans le studio de télé pour les besoins du playback ou bien a-t-il réellement été utilisé. Comme les autres instruments sont branchés et que Balavoine chante en direct, on peut penser qu'il est utilisé.

Ceux qui veulent un Odyssey n'ont que l'embarras du choix:
- Celui de Korg avec les minitouches. Son canon, mais minitouches. Pas cher pour le son de malade qui sort de ce truc.
- le même en full size. Touches taille réelle mais clavier assez médiocre, superbe objet par ailleurs. Assez cher, mais trouvable à 700/800 en occase.
- Celui de Behringer.


Exact Coyote 14, c'est bien un Arp Odyssey mark 1, le même qu'affectionait Christophe le Chanteur.

C'est l'unique fois où je vois un Odyssey dans set up des musiciens de Balavoine. Il faudrait demander à Hervé Limeretz himself puisque c'est lui qui en joue :mdr:

J'ai le Barp comme on dit mais je n'arrive pas à le faire sonner. Ce modèle de Behringer est en full size et le clavier me semble très correct. La qualité globale est très bonne, c'est juste qu'en tournant les boutons dans tous les sens, il n'y a aucun réel changement, très déconcertant. J'ai peut être un modèle défectueux. À priori, l'Odyssey offre des leads somptueux et pas mal d'FXs intéressants. A confirmer donc.

[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 00:20:41 ]

30
Citation de Push-Pull :
Toutes ces recherches ont déjà été faites dans le fil sur les synthés dans la variété française.
C'est un peu dommage cette multiplication des sujets... Car de toute façon les gars ont tendance à poster n'importe où. :roll:

Sinon +1 pour l'Odyssey ! :bave: J'en ai un en approche là...


Sans doute cher Push-Pull mais ici, on est centré que sur Balavoine (Hardware et VST) et donc on regroupe tout sur lui sur ce topic. Au fait, bienvenu à toi ici :bravo:

[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 00:17:42 ]

31
Oui, je le sais bien. Je parlais justement du matos Ibanez du guitariste... :clin:
32
Citation de Push-Pull :
Oui, je le sais bien. Je parlais justement du matos Ibanez du guitariste... :clin:


C'est toi qui l'avait trouvé et coyotte 14 à recherché de son côté aussi. Super, ça fait deux recherches qui se rejoignent ;)

[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 00:58:48 ]

33
Juju 37 : Sans trop me tromper, la base de "Sauver l'amour" (le titre) est faite au DX7. Le patch habituel de basse, BASS 1 , ROM 1 face A, preset 15 :clin:[/quote]



Super, après vérification, le patch que tu indiques a bien été inclus dans le DX7 d'Arturia sous le nom ''Rom1A 15- BASS 1 !! :bravo:
Il sonne vraiment très proche du disque, il a servi sans aucun doute pour d'autres morceaux de l'album... :clin:

[ Dernière édition du message le 27/04/2020 à 12:01:20 ]

34
Il y a plusieurs raisons pour lesquelles le son est légèrement différent :
- les effets lors de l'enregistrement, du mixage voire du mastering (même un peu de compression et ça change le résultat au final)
- les DSP du Yamaha DX7 premier du nom, parce qu'ils encodent le son sur 12 bits, ont un grain un peu particulier par rapport aux autres (et donc au VST d'Arturia, ou DEXED). C'est très subtil, et à mon avis imperceptible dans un mix.
Mais tout mis bout à bout, c'est ce qui explique la légère différence de son du patch. Je me fie au rasoir d'Ockham : la raison la plus simple est souvent la meilleure. Bref, son de basse du DX7, brut de décoffrage. :clin:
35


Vraiment sympa ce Musicien. Je vais peut-être écouter plus attentivement ses chansons.
Dans l'exemple ci contre, Fairlight ou pas la mélodie est au premier plan et très prenante, c'est pour çà que j'ai pas
capté tous les instruments électroniques qu'il a utilisés.

36
Citation de lolodilolo :
https://www.youtube.com/watch?v=GC1Gze13IR8

Vraiment sympa ce Musicien. Je vais peut-être écouter plus attentivement ses chansons.
Dans l'exemple ci contre, Fairlight ou pas la mélodie est au premier plan et très prenante, c'est pour çà que j'ai pas
capté tous les instruments électroniques qu'il a utilisés.



Oui écoute ces trois derniers albums, les plus aboutis en terme de son. Il y en a 8 en tout et ils sont tous bon.

Liste des synthés qu'il avait chez lui :

Un Emulator 1
Un PPG Wave 2
Un Oberheim 8 même si il avait aussi les deux versions précédentes le X et le Xa.
Un Yamaha DX7
Un Fairlight CMI IIX
Bon j'ai la confirmation du sympathique Hervé Limerezt que le korg Polysix n'était pas à Balavoine mais très certainement à Joe Hammer qui aimait les polyphoniques pas cher
Un Yamaha CP 70
Un piano à queue ( je demanderai la marque et le modèle)
Et les boîtes à rythmes étaient toutes à Joe.
DMX, DX, Tr 808 et Linndrum Lm2.

Il a eu aussi un synclavier selon Andy Scott mais je n'ai trouvé aucune trace du synthé, patience :clin:

Maintenant, la question est de savoir qui joue quoi sur les morceaux studio et en live...

[ Dernière édition du message le 28/04/2020 à 01:08:10 ]

37
Citation de ethyl337 :
Citation de Coramel :
Le travail de production et de mixage sur ses derniers albums est vraiment impressionnant. Les effets de dynamique sont très bien mis à contribution, souvent même à la limite. Mais ça sert bien le propos.
Mais je me base sur les versions post 2000, bien souvent remasterisées...



Oui un très gros travail sur la production, le mixage et le mastering. Par contre, concernant les remasters dont tu parles, ils doivent seulement ajouter de la clarté, de la définition et de la dynamique.
Je ne pense pas que les remasters changent les timbres et la définition des sons donc en toute logique, c'est tout bénéf si on veut décortiquer, analyser les chansons.

Est ce que je me trompe ?


Les remasters sont souvent, quand c’est possible, effectués avec les bandes originales. Si les sons ne changent pas, des effets de dynamiques, des equalisations, et même souvent des reverbes sont ajoutés. La spacialisation et, elle aussi, souvent retravaillé.
Si beaucoup de remastering, comme tu le souligne, ajoutent de la clarté, et sont fait dans le respect de l’oeuvre originale. J’en ai écouté qui massacraient toutes dynamique, le signal totalement écrasé.

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38
Citation de coyote14 :

Banco, j'ai trouvé le deuxième, c'est un Ibanez aussi, un AD230, un delay/flanger.

instruments-et-materiels-audio-2951823.jpg

Vraiment, tu es très fort :bravo::oo:
Il fallait le trouver celui ci ! On voyait bien le logo Ibanez, mais j’arrivais pas à l’identifier...

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39
Citation de coyote14 :

Au dessus de l'OB-X, c'est un ARP Odyssey Mk1 (le white face). Il semble doubler la guitare disto sur le refrain. Alors est-ce que c'est juste un machin qui traînait là dans le studio de télé pour les besoins du playback ou bien a-t-il réellement été utilisé. Comme les autres instruments sont branchés et que Balavoine chante en direct, on peut penser qu'il est utilisé.

Ceux qui veulent un Odyssey n'ont que l'embarras du choix:
- Celui de Korg avec les minitouches. Son canon, mais minitouches. Pas cher pour le son de malade qui sort de ce truc.
- le même en full size. Touches taille réelle mais clavier assez médiocre, superbe objet par ailleurs. Assez cher, mais trouvable à 700/800 en occase.
- Celui de Behringer.


J’adore l’Odyssey de Korg !! Une vrai merveille :aime:
Même si je regrette de ne pas avoir pris le full size...

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40
Citation :
Citation de coyote14 :

Au dessus de l'OB-X, c'est un ARP Odyssey Mk1 (le white face). Il semble doubler la guitare disto sur le refrain. Alors est-ce que c'est juste un machin qui traînait là dans le studio de télé pour les besoins du playback ou bien a-t-il réellement été utilisé. Comme les autres instruments sont branchés et que Balavoine chante en direct, on peut penser qu'il est utilisé.

Ceux qui veulent un Odyssey n'ont que l'embarras du choix:
- Celui de Korg avec les minitouches. Son canon, mais minitouches. Pas cher pour le son de malade qui sort de ce truc.
- le même en full size. Touches taille réelle mais clavier assez médiocre, superbe objet par ailleurs. Assez cher, mais trouvable à 700/800 en occase.
- Celui de Behringer.

J’adore l’Odyssey de Korg !! Une vrai merveille :aime:
Même si je regrette de ne pas avoir pris le full size...


Et puisqu'on a le droit de parler de VST, Korg a sorti une version plugin que je trouve excellente.
Possibilité de jouer avec le filtre de votre choix, rev1,2 ou 3. Mode polyphonique et unisson avec unisson detune, arpégiateur, et multi-effets.
41
Quant aux clones d'Oberheim, je connais au moins 2 éditeurs logiciels qui sont en train d'en faire un (clones de polyphonique vintage). Je peux pas dire qui c'est, désolé, va falloir attendre. Mais ça devrait plus tarder, pour l'un comme pour l'autre.
42
Citation de Coramel :
Citation de coyote14 :

Banco, j'ai trouvé le deuxième, c'est un Ibanez aussi, un AD230, un delay/flanger.

instruments-et-materiels-audio-2951823.jpg

Vraiment, tu es très fort :bravo::oo:
Il fallait le trouver celui ci ! On voyait bien le logo Ibanez, mais j’arrivais pas à l’identifier...

Bon, la aussi, Push Pull avait trouvé de son côté dans le post sur la variété française. J’étais passé à côté, je crois...

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43
Et à propos de Balavoine, puisqu’il ne l’a pas fait lui même, je pense qu’il est important d’indiquer le blog de Ethyl337 :
balavfan.skyrock.com
Je suppose que ça ne le dérange pas que je donne le lien :clin:

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44
Citation de Coramel :
Et à propos de Balavoine, puisqu’il ne l’a pas fait lui même, je pense qu’il est important d’indiquer le blog de Ethyl337 :
balavfan.skyrock.com
Je suppose que ça ne le dérange pas que je donne le lien :clin:


Ah oui bien sûr Coramel, j'ai trop le nez dedans pour me rendre compte que je n'ai même pas cité mon blog, merci à toi de le rappeler :bravo:

[ Dernière édition du message le 29/04/2020 à 15:30:42 ]

45
Citation de coyote14 :
Quant aux clones d'Oberheim, je connais au moins 2 éditeurs logiciels qui sont en train d'en faire un (clones de polyphonique vintage). Je peux pas dire qui c'est, désolé, va falloir attendre. Mais ça devrait plus tarder, pour l'un comme pour l'autre.


Coyote 14, on peut avoir des bouts de pistes ?
Avec la crise sanitaire, tout va prendre du retard... J'espère que dans les deux, il y a au moins Arturia :)
46
Eh non. Je peux pas. Patience...
47
Citation de juju37 :
Il y a plusieurs raisons pour lesquelles le son est légèrement différent :
- les effets lors de l'enregistrement, du mixage voire du mastering (même un peu de compression et ça change le résultat au final)
- les DSP du Yamaha DX7 premier du nom, parce qu'ils encodent le son sur 12 bits, ont un grain un peu particulier par rapport aux autres (et donc au VST d'Arturia, ou DEXED). C'est très subtil, et à mon avis imperceptible dans un mix.
Mais tout mis bout à bout, c'est ce qui explique la légère différence de son du patch. Je me fie au rasoir d'Ockham : la raison la plus simple est souvent la meilleure. Bref, son de basse du DX7, brut de décoffrage. :clin:


Merci pour ces infos, car je me demandais vraiment si on pouvait retrouver à l'identique le son des instruments d'un album.
En théorie oui, si on utilise la même source et les mêmes effets à l'identique mais...
en pratique, pas si évident que ça, car même si on retrouve le même instrument ou son émulation VST la plus proche, plein de paramètres peuvent changer le son à savoir la technologie (8 buts, 12 bits...) la façon dont joue le musicien, on a pas tous le même toucher et le même sens du rythme ET bien sûr les effets qui traitent le signal à posteriori donc au mixage ( EQ, compression, ...) et au mastering donc casse tête quand même.

Après il y a une bonne nouvelle, pas besoin d'avoir forcément le même synthé que l'artiste;
J'ai remarqué dans mes synthé hardware et VST qu'il avait des zones de convergence
: Ce qui veut dire qu'un synthé A peut jouer la partie d'un synthé B quasiment à l'identique et ce, en étant de deux marques différentes mais avec grain pas trop différent, genre par exemple un Korg Polysix et Roland Juno 60

Bon je ne sais pas si je m'explique bien...
Après bien sûr, un Oberheim prisé par Balavoine aura son grain très typique difficile à faire jouer à un synthé de même calibre comme le Prophet 5.

Je dis ça parce que je recherche sur 'Sauver l'Amour' des pistes de synthé joué dans le fond du mix. On les entend à peine même après plusieurs écoutes. Au casque elles se détachent mieux qu'a l'écoute aux enceintes mais très difficile de dire avec quel synthé ces petits motifs de quelques notes seulement sont joué. Donc je cherche dans mes synthés des zones de convergences pour refaire ces motifs à l'identique mais pas forcément avec le même synthé que Balavoine ou Joe Hammer aurait utiliser.

Donc en théorie, on peut tout refaire, il faut juste de la patience, du savoir faire, une bonne oreille et des synthés convergents :facepalm:

[ Dernière édition du message le 29/04/2020 à 17:01:43 ]

48
Citation :
Quant aux clones d'Oberheim, je connais au moins 2 éditeurs logiciels qui sont en train d'en faire un (clones de polyphonique vintage). Je peux pas dire qui c'est, désolé, va falloir attendre. Mais ça devrait plus tarder, pour l'un comme pour l'autre.



On connait tous les liens privilégiés qu'il y a entre Audiofanzine et Arturia…:clin:
Mais je mettrai une petite pièce sur synapse audio,et si c'est du même niveau que the Legend alors çà promet.


Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 29/04/2020 à 17:03:38 ]

49
Citation de lolodilolo :
Citation :
Quant aux clones d'Oberheim, je connais au moins 2 éditeurs logiciels qui sont en train d'en faire un (clones de polyphonique vintage). Je peux pas dire qui c'est, désolé, va falloir attendre. Mais ça devrait plus tarder, pour l'un comme pour l'autre.



On connait tous les liens privilégiés qu'il y a entre Audiofanzine et Arturia…:clin:
Mais je mettrai une petite pièce sur synapse audio,et si c'est du même niveau que the Legend alors çà promet.


De toute façon, coyote 14 ne dira rien :mrg:
À nous de nous concerter et d'ouvrir les paris sur les deux OBX à venir en VST

Moi je dis Arturia : hautement probable :bravo:
Pour Synapse audio, je ne connais pas bien, je me renseigne..
5 mn après ; ok on aura bien droit à un OBXa et pas OBx chez.... Non je ne spoile pas :mrg:

[ Dernière édition du message le 01/05/2020 à 22:32:48 ]

50
Citation de coyote14 :
Un peu plus loin, ici:



Au dessus de l'OB-X, c'est un ARP Odyssey Mk1 (le white face). Il semble doubler la guitare disto sur le refrain. Alors est-ce que c'est juste un machin qui traînait là dans le studio de télé pour les besoins du playback ou bien a-t-il réellement été utilisé. Comme les autres instruments sont branchés et que Balavoine chante en direct, on peut penser qu'il est utilisé.



Oui l'Arp Odyssey fait un motif de quelques notes avec ce son caractéristique bien à lui, la caméra fait un gros plan dessus pendant que le motif est joué à 0:33 et 2:25 et double la guitare disto à 3:10

[ Dernière édition du message le 01/05/2020 à 22:37:55 ]