Quel plugin vst pour obtenir le type de basse de benny benassi

mrdeejai

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/01/2004 à 02:18:22

Bonjour

Je cherche depuis quelques temps a créer quelques prod orientées "club" ...
Je bosse essentiellement avec fruity loop pro 4.5 faute de moyen pour créer un veritable home studio , g installé bon nombre de plugins vst et autres synthés virtuels et je cherche le vst qui me permettra sans trop galerer au niveau des differents reglages ,d'obtenir une basse type benny benassi...
Si certains d'entre vous utilisateurs agueris peuvent m'orienter ou me conseiller a ce sujet merci d'avance....

PS:Peut on resonnablement créer une prod "finalisée" avec fruity loop ?

A bientot

Anonyme

521397

326 Posté le 11/09/2005 à 17:06:45

Bein j'ai pas vu la difference :?!:

, a part que t'as eu la main lourde.....

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daymon909

462

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

327 Posté le 11/09/2005 à 17:19:03

Citation : dans le cas de benni benassi je doute fort que se soit des automations de volume

en effet dans son cas il ya également une compression plus classique sur la master, ca sentend par exemple sur certains open hats qui sont beaucoup plus forts que d'autres mais ca ne veut pas dire qu'il n'a pas utilisé des automations.

Citation : Ca ne sonera jamais aussi bien qu'un compresseur...

pas trop daccord. comme l'un d'entre vous la souligné, une automation est théoriquement assez similaire a un compresseur a ceci pres qu'on ne regle pas des ratios et autres tresholds, on trace juste une courbe sachant qu'une courbe bien précise correspondra a un reglage bien precis de compresseur.
apres tu parles peut etre du "grain" du compresseur qui pour moi n'a pas grand chose a voir avec la discussion...

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daymon909

462

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

328 Posté le 11/09/2005 à 17:21:04

Ps: et je ne vois pa trop de différence entre vos deux extraits si ce n'est une différence de mix..

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Anonyme

12551

329 Posté le 11/09/2005 à 17:31:41

En résumé Pako, peux tu lister le procédé pour obtenir ta basse ?
Basse utilisée d'origine, vst, réglages etc...
Merci ;)

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Anonyme

521397

330 Posté le 11/09/2005 à 17:31:43

Citation : en effet dans son cas il ya également une compression plus classique sur la master

je sais pas si on peut vraiment appeler ca une "compression classique" LOL.
ouvre un morceau de BB dans un editeur audio c'est assez impressionnant...

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daymon909

462

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

331 Posté le 11/09/2005 à 17:37:57

Quand je parle de compression "classique" je sous entend qu'il n'utilise pas un mode spécial du compresseur comme le side chain. Il s'agit de reglages ordinaires mais poussés a l'extreme.
quand au procédé pour obtenir ce son c'est vraiment pas trop dur et de plus ca n'est plus vraiment tendance, alors bon a part la "satisfaction" personnelle d'avoir reussi a copier "satisfaction" je vois pas trop ce que tout ca peut vous apporter...

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Anonyme

12551

332 Posté le 11/09/2005 à 17:48:40

Citation : de plus ca n'est plus vraiment tendance

Pour ma part la tendance j'en ai rien à foutre...

Citation : je vois pas trop ce que tout ca peut vous apporter

Ben ne serais ce que pour utiliser cette "compression" (je sais plus si c'est bien de ça dont il s'agit parceque je suis un peu larguer depuis le début lol on va dire "effet") sur d'autres sons, des voix... :noidea:

Et moi ça me ferait marrer de mettre ce type de basse dans une de mes compos... Après chacun voit l'utilisation qu'il peut en faire... Ecoute mes compos, tu verras la tendance ;)

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Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

333 Posté le 11/09/2005 à 23:27:36

Citation : Bein j'ai pas vu la difference

Ben ecoute sur des enceintes puissantes...

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Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

334 Posté le 11/09/2005 à 23:30:18

Citation : je vois pas trop ce que tout ca peut vous apporter...

Ben, faire cover et le signer sur un gros label et prendre de la tune facilement... Maintenant c'est beaucoup moins recherché par les maison de disques ce style.

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Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

335 Posté le 12/09/2005 à 01:16:03

Citation : Citation :
Ca ne sonera jamais aussi bien qu'un compresseur...

pas trop daccord. comme l'un d'entre vous la souligné, une automation est théoriquement assez similaire a un compresseur a ceci pres qu'on ne regle pas des ratios et autres tresholds, on trace juste une courbe sachant qu'une courbe bien précise correspondra a un reglage bien precis de compresseur.
apres tu parles peut etre du "grain" du compresseur qui pour moi n'a pas grand chose a voir avec la discussion...

un compresseur n'est pas seulement une simple enveloppe ADSR , il permet également de saturer le son pour le compresser davantage .
les comp en plug simulent de plus en plus des saturations diverses, pôur se rapprocher de l'utilisation d'un compresseur analo.

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...

Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

336 Posté le 12/09/2005 à 01:19:53

Et puis c'est pas en traçant des courbes de volume que t'aura la "pèche" d'un compresseur...
Ca simulera l'effet de "pompe" mais t'aura jamais la "patate" que donne le compresseur.

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silicon/silicium

2662

Squatteur·euse d’AF

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337 Posté le 12/09/2005 à 08:49:00

Pako, c'ets la meme chose, exactement, prends un bouquin, va lire comment fonctionne un compresseur, c'est rien qu'un volume automatisé, pas plus pas moins, enfin, c'est incroyable ça, tu crois qu'il fait quoi ton compresseur?

pour l'ecretage, c'ets pareil, c'ets des changement de volumes, tres courts, qui modifient la forme de ton onde, mais ça reste des changements de volume.
au passage dans notre cas t'as interet a ce que ton compresseur n'ecrete pas trop violemment parce que vu comme il va falloir le pousser.

moi je pense que ça a été fait au comp, mais qu'au contraire on est dans le cas ou ça se rapproche le plus d'une automation de volume vu que les triggers sont previsibles (le kick, un kick sur deux meme non??), les temps d'attaque et de relachement plutot long, etc...

Citation : il permet également de saturer le son pour le compresser davantage .

c'est quoi cette histoire, en terme technique ça veut dire quoi??? :???:

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Lux

6973

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

338 Posté le 12/09/2005 à 10:35:21

Citation : Pako, c'ets la meme chose, exactement, prends un bouquin, va lire comment fonctionne un compresseur, c'est rien qu'un volume automatisé, pas plus pas moins, enfin, c'est incroyable ça, tu crois qu'il fait quoi ton compresseur?

donc si on reprends ton raisonnement tous les comp' ont le même son vu que c idem à une automation de volume... un dbx ou un alesis, behri c la même chose... donc c pas la peine de mettre chère ds un comp'...

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DISCO WILL COME BACK AND SAVE THIS MOTHERFUCKIN' WORLD

silicon/silicium

2662

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339 Posté le 12/09/2005 à 10:43:41

Ils ne sont pas TOUS pareils, t'as pas bien capté le truc, ils peuvent cependant, TOUS, etre résumé a une serie de courbe qui techniquement sont parfaitement, si t'es patient et que t'as que ça a faire, egalable avec des autos de volume. c'est rien que de l'automation du volume, ta detection peut varier, la maniere dont les attaques et les releases aussi, mais au final, t'as juste une transformation de volume.
vous croyez qu'ils mettent de la technologie alienne dans les comps ou quoi? y'a un de ces mystere qui plane au dessus de ça, c'est incroyable...

apres c'est comme les preamp, un preamp a transistor a 15€ fait la meme chose qu'un preamp a lampes a 1500€, ça reste betement et simplement du volume, apres que ce soit plus ou moins transparent, plus ou moins "colorant" selon les composants, bien sur... mais ça change rien au probleme, ça reste un bouton de volume asservi. celui d'un preamp a transistor pour behringer, d'un a lampe classe A pour un amek

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Lux

6973

Je poste, donc je suis

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340 Posté le 12/09/2005 à 10:50:28

Oué mais les composants ont un rôle ds la coloration du son comme tu dis donc je vois pas comment tu peux avoir le même son avec ton automation de volume... même les comp' en plug n'ont pas tous le même son... on est d'accord sur le rôle theorique de la compression mais en pratique on se retrouve pas avec le même son EXACTEMENT pour ne pas te citer...

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DISCO WILL COME BACK AND SAVE THIS MOTHERFUCKIN' WORLD

silicon/silicium

2662

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341 Posté le 12/09/2005 à 10:53:03

Citation : comment tu peux avoir le même son avec ton automation de volume.

ben avec les memes composant, elle est con cette question. dans un comp t'as deux parties, la detection, et l'amplification. tu retires la detection, tu mets au cul de l'amplification une automation de volume, t'as la meme chose, point barre. c'est pas compliqué quand meme.

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Lux

6973

Je poste, donc je suis

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342 Posté le 12/09/2005 à 10:54:09

Lol

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DISCO WILL COME BACK AND SAVE THIS MOTHERFUCKIN' WORLD

silicon/silicium

2662

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343 Posté le 12/09/2005 à 11:00:23

Ben ouais, lol, mais il a fallu un moment... ta question c'ets comme dire, je comprends pas, quand je pousse le fader sur une ssl et une phonic, c'est pas exactement pareil...

le comp c'est juste une automation automatisée d'un etage d'aplification. 20 post poiur en arriver la, vous etes durs les gars...

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Anonyme

521397

344 Posté le 12/09/2005 à 11:18:49

Quand j'avais pas de pc, juste un akai et un atari, je faisais comme tu dis sil/sic... j'automatisais le volume de la basse pour qu'elle baisse quand le kick arrive... ceci dit continuer à faire comme ça avec les outils qu'on a aujourd'hui c'est un peu dommage.

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Lux

6973

Je poste, donc je suis

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345 Posté le 12/09/2005 à 11:21:27

C'est pasque j'aime bien quand tu parles... ce que fait un comp' on le sait bien mais ce que je voulais signaler c'est que ds un comp' y a d'autre parametres qui modifie le son même si ce sont des paramètres exterieur à la compression proprement dite... et c'est ca qui donne la difference de son au final... et ds le cas du benny je pense que c'est ce qui fait la diff... si on compare les bouzes entre elles on sent bien que c pas le même matos utilisé mais pour un resultat similaire... royal gigolo reprends le concept à benny mais y a pas le même son exactement et les essais qu'on entend ici comme becker ressemble plus à du royal gigolo je trouve...

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DISCO WILL COME BACK AND SAVE THIS MOTHERFUCKIN' WORLD

silicon/silicium

2662

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346 Posté le 12/09/2005 à 11:29:37

Citation : et ds le cas du benny je pense que c'est ce qui fait la diff...

non je crois pas, ces differences sont pas assez significatives pour des resultats aussi "radicalement" differents au final. le vrai probleme c'est aussi ce qu'il y a autour, la piste noyée dans une reverbe bien "metallisante", je veux dire au final, t'as une reverbe, un ou deux comp, trois ou quatre pistes, ça en fait des parametres, avant de commencer a penser a la qualité des composants du comp.

Citation : ceci dit continuer à faire comme ça avec les outils qu'on a aujourd'hui c'est un peu dommage.

je ne dis aps le contraire, juste qu'on arrive aux memes resultat avec l'une ou l'autre methode, mais je te suis, jamais plus je me taperais des faux sidechains a l'automation (par contre, je compresse parfois des voix a l'ancienne, au fader, mais c'est plus par exces de snobisme et par rituel qu'autre chose :oops:

. pis le jeu aussi un peu)

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Rouxxx

4880

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347 Posté le 12/09/2005 à 12:45:33

Citation : il permet également de saturer le son pour le compresser davantage .

c'est quoi cette histoire, en terme technique ça veut dire quoi??

exemple : compression au mastering
comment les mecs arrivent a avoir un tel niveau de cheval et une telle impression de dynamique , alors que la dynamique réelle est misrable ?

une simple compression de type Adsr ne sufit pas .ils saturent le son .
la saturation est loin d'être transparente,.
deux exemples bien différents niveau saturation , sur deux mastering hyper compressés: black eyed peas ( son clair et très claquant )
et royksop ( saturation douce et musicale , c'est hyper compressé, mais le son semble taillé dans la soie... )
essaies avec de simples enveloppes Adsr....
même sur une rythmique seule saturer le son avec tel type de saturation peut diminuer la dynamique de manière significative sans trop altérer le son.

et de plus en plus de plugs de compression offrent des possibilités de saturation , pour émuler l'utilisation que font les ingé son des comp analogiques.

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...

silicon/silicium

2662

Squatteur·euse d’AF

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348 Posté le 12/09/2005 à 13:19:35

Lol. c'est quoi la saturation sinon une modififaction d'amplitude??

au contraire, l'enjeu en mastering, c'est de compresser avec le moins de distorsions possibles, du moins avec le moins de distorsion "audible" possible. grosso modo, de trier les peaks et de voir sur lequel on peut frapper sans que ce soit audible.
si tu veux, un compresseur, c'est une distorsion a la base, un truc qui ecrete, comme une distorsion, mets un comp en limiteur, un ratio infini, t'as ni plus ni moins qu'une distorsion de base.

apres le mastering, c'ets aussi une question de psychoacoustique. ouvre un comp de base, dbx ou autre, y'a rien dedans, sur des comps de mastering, ça y va a coup de dsp et compagnie...

la saturation volontairement crée, elle n'existe pas en mastering le plus souvent, mais on l'utilise sur des prises, exactement comme on sature parfois un preamp, pour colorer.

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Rouxxx

4880

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349 Posté le 12/09/2005 à 14:33:04

Citation : Lol. c'est quoi la saturation sinon une modififaction d'amplitude??

évidemment, mathématiquement, on peut toujours passer d'une onde A a une onde B en lui appliquant une modification de l'amplitude :ptdr:

Citation : si tu veux, un compresseur, c'est une distorsion a la base, un truc qui ecrete, comme une distorsion, mets un comp en limiteur, un ratio infini, t'as ni plus ni moins qu'une distorsion de base.

la saturation volontairement crée, elle n'existe pas en mastering

je t'aime bien sil/sic, mais ton post ne m'apprend pas grand chose .
d'après ton post , on ne sature pas au mastering :ptdr:

et tu dis qu'un limiteur n'est autre qu'une saturation ( ce qui est vrai d'aillleurs )
et vu qu'au mastering, on fait une "chasse" au crêtes, et qu'on limite le son , il y a bel et bien saturation , non ? :ptdr:

je ne dirait pas volontairement crée , mais audible plutot.
la saturation du mastering doit être inaudible .
dans le cas d'un mastering sans hypercompression par contre, je suis d'accord, on évite la saturation.

dans le cas présent, il est question de savoir s'il vaut mieux le faire "a la main" ou utiliser un compresseur.
si tu veux simuler les saturations en plus de l'action du compresseur avec des courbes dessinées a la main , t'as pas fini :ptdr:

je pense que tou le monde ici a bien compris que cet effect ben has been s'obtient bien évidemment avec un compressur bien réglé.

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Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

350 Posté le 12/09/2005 à 15:29:02

Pour Suck-Taste-Spit!

En gros, ca sert à rien d'acheter un compresseur, faut juste faire des courbes de volume sur les pistes... N'achetez pas de compresseur les gars, faites des courbes de volume!! :bravo:

Faut arreter, le compresseur donne une dynamique que tu n'auras jamais en fesant des courbes de volume...

Citation : Pako, c'ets la meme chose, exactement, prends un bouquin, va lire comment fonctionne un compresseur, c'est rien qu'un volume automatisé, pas plus pas moins, enfin, c'est incroyable ça, tu crois qu'il fait quoi ton compresseur?

La faut vraiment que tu me sorte le bouquin qui dit ca... :??:

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