Agression sur des musciens , des artistes, des comediens lamentable.
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Si t'étudies si bien tu dois facilement pouvoir comprendre que ce que je voulais dire, j'explique calmement, c'est que tes considérations sur les artistes on s'en bat les couilles étant donné que le statut n'est pas là que pour les artistes. C'est du hs que tu fais cousin, et c'est du hs avec une pensée digne de BHL, alors tu me fais bien marrer en citant Bourdieu!
'pas faire chier le machino!
pfffff..... sérieux, science po......
c'est là où on t'as appris ces conneries? Faut pas tout gober, hein..... si tu crois que c'est grâce à la bombe nucléaire que le monde est en paix, aussi....
ok je
snafu
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snafu
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oboreal
3873
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
C'est bien ce qui me semblait s.n.a.f.u, j'ignorai que l'âge était un déterminant de la faculté à s'exprimer publiquement mais puisque tu le dis.
Pour ce qui est des artistes appartenants à la classe dominante via leur capital cutlurel, alors je t'invite à consulter, non pas madame figaro mais pierre bourdieu. ( excuse moi de n'être qu'un lycéen étudiant en sciences politiques
).
Quand à ta deuxième citation, tu l'as sortie de son contexte et si tu n'es pas trop de mauvaise fois, tu devrait l'admettre par toi même...
Tu nous remet une petite couche de haute reflexion philosopique sur l'armée ?
Je sens qu'on va bien se marrer étant donné ton manque absolu de références.
" Moi je suis contre le SIDA et je suis pour les enfants ! Et aussi et bah les requins c'est pas bien ! bouh !!!! "
Pour ce qui est des artistes appartenants à la classe dominante via leur capital cutlurel, alors je t'invite à consulter, non pas madame figaro mais pierre bourdieu. ( excuse moi de n'être qu'un lycéen étudiant en sciences politiques
).Quand à ta deuxième citation, tu l'as sortie de son contexte et si tu n'es pas trop de mauvaise fois, tu devrait l'admettre par toi même...
Tu nous remet une petite couche de haute reflexion philosopique sur l'armée ?
Je sens qu'on va bien se marrer étant donné ton manque absolu de références.
" Moi je suis contre le SIDA et je suis pour les enfants ! Et aussi et bah les requins c'est pas bien ! bouh !!!! "
Milk
7001
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Snafu > Autant je peux pas dire que je suis grand fan de tes autres interventions sur ce thread, autant je ne peux qu'applaudir ton pédagogique :
:clap: :clap: :clap:
Evidemment, je ne cautionne pas la dernière phrase dudit post (occultée ici), ne souhaitant la mort de personne, mais l'espèrience mériterait presque d'être tentée (si tes machinos sont du même gabarit que ceux que je connais...
)
C'est que c'est susceptible un machino...
-------------
Citation : va sur un tournage et va voir le 2ème machino, le mec bien baraque qui s'est levé à 5 heures pour monter une grue et qui ne se couchera pas avant 2 heures du mat'.
Là, tu lui dit :
Citation :
Bonjour, il me parait un peu simple de venir jouer les victimes lorsque l'on se targue d'appartenir à la classe dominante, vous ne trouvez pas ?
Et alors, là, il va te mettre un bon gros coup de clé à molette sur la tronche, comme dans la chanson de renaud!
:clap: :clap: :clap:
Evidemment, je ne cautionne pas la dernière phrase dudit post (occultée ici), ne souhaitant la mort de personne, mais l'espèrience mériterait presque d'être tentée (si tes machinos sont du même gabarit que ceux que je connais...
)C'est que c'est susceptible un machino...
-------------
God's in his heaven. All's right with the world.
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : des artistes appartenants à la classe dominante via leur capital cutlurel, alors je t'invite à consulter, non pas madame figaro mais pierre bourdieu.
Si t'étudies si bien tu dois facilement pouvoir comprendre que ce que je voulais dire, j'explique calmement, c'est que tes considérations sur les artistes on s'en bat les couilles étant donné que le statut n'est pas là que pour les artistes. C'est du hs que tu fais cousin, et c'est du hs avec une pensée digne de BHL, alors tu me fais bien marrer en citant Bourdieu!
Citation :
C'est que c'est susceptible un machino...
'pas faire chier le machino!
Anonyme
7206
Il m'a bien fait marrer snafu avec sa clef à molette
Sinon Oboreal :
Qd on te lit on se demande si tu n'es pas un peu à la masse.
Ce que je trouve trés bien avec l'action (pas tjs judicieuse tout de même) des intermittents c'est que justement ils ont montré qu'ils avaient un pouvoir là où les usines ferme à tire larigot et où rien n'est remis en cause parce que les ouvriers n'ont pas de moyens de pression.
Comme j'ai applaudi l'année dernière lorsqu'ils ont boycotté le festival d'Avignon, que c'était bon d'apprendre que cette bande de peigne cul, de traines savattes, de saltimbanques, de fainéants étaient aussi les dépositaire d'une partie de l'économie d'Avignon
Comme c'est chouette d'apprendre que le gouvernement commence à un peu revoir sa copie quand à ce régime parce qu'il commence enfin a comprendre qu'on ne peut pas mépriser les gens indéfiniment.
A autre chose oboreal, c'est quoi pour toi de la musique "expérimentale" ? Ca m'intrigue ce terme.
Sinon snafu je crois que tu y es allé un peu fort avec le militaire, c'était un peu caricatural ta vindicte (mais il semblerait que tu as tes raison, un peu hypersensible sur certains points le snafu on dirait
).
Perso il m'arrive de jouer avec un flic, le gars est chanteur et il déchire grave, il aimerait bien devenir intermittent et lacher son boulot.
Je ne crois pas qu'il ait la vocation de flic, simplement il ne voulait pas vivre dans la misère et pour lui c'était une voie plus "saine" que de se retrouve sur l'autre versant à vendre de l'herbe pour s'en sortir.
Mais je suis un peu comme toi, j'aimerais bien qu'il n'y ai pas de serrure sur les portes par exemple.
Sinon Oboreal :
Citation : es intermitents bénéficient, contrairement à ce que l'on essaye de nous faire croire ca et là, d'un prestige et d'une aura très importante. Croyez vous vraiment qu'aujourd'hui beaucoup d'ouvriers dont la branche d'activité s'est écroulée soient défendus par des célébritées ? Moi pas. Et c'est pour celà que je ne supporte pas de voir les intermitents présentés comme des victimes prolétaires alors même qu'ils bénéficient d'un fort pouvoir.
Qd on te lit on se demande si tu n'es pas un peu à la masse.
Ce que je trouve trés bien avec l'action (pas tjs judicieuse tout de même) des intermittents c'est que justement ils ont montré qu'ils avaient un pouvoir là où les usines ferme à tire larigot et où rien n'est remis en cause parce que les ouvriers n'ont pas de moyens de pression.
Comme j'ai applaudi l'année dernière lorsqu'ils ont boycotté le festival d'Avignon, que c'était bon d'apprendre que cette bande de peigne cul, de traines savattes, de saltimbanques, de fainéants étaient aussi les dépositaire d'une partie de l'économie d'Avignon
Comme c'est chouette d'apprendre que le gouvernement commence à un peu revoir sa copie quand à ce régime parce qu'il commence enfin a comprendre qu'on ne peut pas mépriser les gens indéfiniment.
A autre chose oboreal, c'est quoi pour toi de la musique "expérimentale" ? Ca m'intrigue ce terme.
Sinon snafu je crois que tu y es allé un peu fort avec le militaire, c'était un peu caricatural ta vindicte (mais il semblerait que tu as tes raison, un peu hypersensible sur certains points le snafu on dirait
).Perso il m'arrive de jouer avec un flic, le gars est chanteur et il déchire grave, il aimerait bien devenir intermittent et lacher son boulot.
Je ne crois pas qu'il ait la vocation de flic, simplement il ne voulait pas vivre dans la misère et pour lui c'était une voie plus "saine" que de se retrouve sur l'autre versant à vendre de l'herbe pour s'en sortir.
Mais je suis un peu comme toi, j'aimerais bien qu'il n'y ai pas de serrure sur les portes par exemple.
snafu
3514
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Membre depuis 21 ans
Citation : Mais dans ce cas, pourquoi un tel dédain pour le public, masse informe incapable de reconnaitre ce qu'est de l'art ? Pourquoi une telle hargne envers les TF1 est consorts, les beaufs qui regardent le foot, les prolos qui ne vont pas au spectacles et j'en passe...
Promenez vous sur AF observer les interventions de nos pros quand il s'agit de la "masse"
pfffff..... sérieux, science po......
Citation :
la bombe h francaise et toute la stratégie de dissuasion ne te permet pas de dormir tranquille et n'a pas pacifié les relations internationales entre les puissances qui en sont dotées?
c'est là où on t'as appris ces conneries? Faut pas tout gober, hein..... si tu crois que c'est grâce à la bombe nucléaire que le monde est en paix, aussi....
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation :
Sinon snafu je crois que tu y es allé un peu fort avec le militaire, c'était un peu caricatural ta vindicte (mais il semblerait que tu as tes raison, un peu hypersensible sur certains points le snafu on dirait ).
Hors sujet : Lylo -----> oui j'admet sur ce point précis je suis assez sensible.
Bien sûr, c'est l'institution que je déteste, on a pas forcément le choix d'échapper à l'uniforme.
Anonyme
7206
Ben faut pas te mettre dans des états pareil alors !!! C'est mauvais pour ton coeur tu sais bien
Au fait tu as des retours positifs pour ton site (que j'ai trouvé trés chouette je te le rappelle) ?
Au fait tu as des retours positifs pour ton site (que j'ai trouvé trés chouette je te le rappelle) ?
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
7206
Je tacherais d'y jeter un oeil (j'espère qu'il y aura de nouveaux objets à acheter dans la boutique, j'ai déjà presque tout commandé j'attends les premiers colis )
Bonne nuit snafu
)Bonne nuit snafu
oboreal
3873
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
Développe ta pensée s.n.a.f.u, ca m'interresserait bien de comprendre le message que tu tente de faire passer, mais j'ai plutot l'impression que tu rejette en bloc toutes les idées qui t'obligent à sortir de ton petit scheme de pensée.
Depuis le début, tu as été totalement incapable de m'opposer un seul contre argument valable. Tu te contente de sortir certaines de mes phrases de leur contexte ce qui leur ôte tout leur sens.
Si tu n'es pas capable de comprendre qu'à ce moment précis que tu cite, comme celui que tu citais dans ton post précédent je parle des artistes et pas des techniciens c'es triste pour toi. ( les artistes représentants tout de même une fraction importante des intermitents, et peut être à mon sens celle qui a le plus de légitimité à en bénéficier... donc je vois pas le hs...)
Les artistes constituent une "classe pour soi", à savoir qu'ils ont conscience d'appartenir à un groupe ( nous les artistes ) et se sentent donc plus proche d'un autre artiste que d'un peintre en batiment par exemple. TU me suis ?
Et cette classe là, dotée d'un capital culturel important, qui la place dans le groupe des dominants est mise en danger par son manque de capital économique. Elle a donc besoin d'appuis économiques pour conserver son statut.
Mais l'important est surtout que les artistes appartiennent aux "dominants", ceux qui ont en leur possession beaucoup de capital.
Tout celà pour faire réfléchir sur la victimisation des intermitents artistes, qui ne sont pas tout à fait de pauvres prolétaires qui triment pour y arriver mais des "intellectuels déclassés" ( le terme n'est pas péjoratif dans ce sens ) qui recherchent des appuis économiques ( du champ dominant politique et économique ) afin de conserver leur position sociale dominante.
Ensuite, on en tire les conclusions que l'on veut. Mais il me semble que ce type de précisions ont plus que leur importance un débat comme celui ci. Si, evidemment on est capable de les comprendre au delà de ses petits intêrets immédiats...
Pour les techniciens intermitents, la question est bien trop vaste, mais globalement ma position est :
Une partie des techniciens déclarés intermitents ne sont pas des techniciens dont la nature de l'activité justifie ce statut ( exemple : les camioneurs, les caristes, les éléctriciens...)
Les techniciens dont l'activité justifie le statut sont pour certains embauchés de manière péreine et à plein temps qui ne devraient pas non plus pouvoir prétendre au statut.
Enfin reste la question des techniciens spécialisés qui travaillent réellement en intermitence, doit on continuer à leur accorder le statut ou part t'on du principe que ces métiers ne sont pas directement liés à l'art et qu'ils doivent donc dépendre d'un staut plus proche de celui des autres travailleurs comme les saisonniers etc...
s.n.a.f.u, je ne suis pas un pro guerre, ni un pro bombe h, simplement, si tu avais suivi tes cours d'histoire et de philo, tu saurai comme beaucoup, que la stratégie mad de destruction mutuelle assurée via la bombe h, a marqué l'arrêt des conflits entre les pays détenteurs.
Et ce pour une raison toute simple, si tu tire chez le voisin, même si tu laisse un trou à la place de son pays, il aura quand même les moyens d'effacer toute forme de vie chez toi.
Et ca, ca aide à être plus diplomate.
Lylo, étant donné la réponse que tu apporte, je crois que tu n'as pas vraiment saisi le sens de mon post.
Ce que tu n'as pas l'air de tout à fait saisir c'est que contrairement à ce qu'a cru bêtement raffarin lors de leur première tentative de réforme c'est que les intermitents, ont un pouvoir de nuisance très fort. J'explique seulement, en quoi celà était prévisible car ce groupe social très hétéroclite ( de part les revenus ) est en réalité constitué de beaucoup de dominants solidaires avec le reste de leur groupe social.
En bref, il croyait pouvoir tapper sur les intermitents comme sur les ouvriers des industries vieillissantes alors que l'on s'attaquait à un groupe capable de lobbying.
Et évidemment que même parmis les artistes, beaucoup semblent de manière superficielle beaucoup plus dominés que dominants, tout ceux qui ont suffisament de capital économique sont en réalité très haut dans l'échelle sociale et sont donc très influents.
Voilà, j'éspère avoir été compris.
Maintenant si vous n'avez pas envie de faire l'effort de penser la situation un peu au delà de ce que vous voyez ou croyez voir au jour le jour, moi je force persone...
Depuis le début, tu as été totalement incapable de m'opposer un seul contre argument valable. Tu te contente de sortir certaines de mes phrases de leur contexte ce qui leur ôte tout leur sens.
Si tu n'es pas capable de comprendre qu'à ce moment précis que tu cite, comme celui que tu citais dans ton post précédent je parle des artistes et pas des techniciens c'es triste pour toi. ( les artistes représentants tout de même une fraction importante des intermitents, et peut être à mon sens celle qui a le plus de légitimité à en bénéficier... donc je vois pas le hs...)
Les artistes constituent une "classe pour soi", à savoir qu'ils ont conscience d'appartenir à un groupe ( nous les artistes ) et se sentent donc plus proche d'un autre artiste que d'un peintre en batiment par exemple. TU me suis ?
Et cette classe là, dotée d'un capital culturel important, qui la place dans le groupe des dominants est mise en danger par son manque de capital économique. Elle a donc besoin d'appuis économiques pour conserver son statut.
Mais l'important est surtout que les artistes appartiennent aux "dominants", ceux qui ont en leur possession beaucoup de capital.
Tout celà pour faire réfléchir sur la victimisation des intermitents artistes, qui ne sont pas tout à fait de pauvres prolétaires qui triment pour y arriver mais des "intellectuels déclassés" ( le terme n'est pas péjoratif dans ce sens ) qui recherchent des appuis économiques ( du champ dominant politique et économique ) afin de conserver leur position sociale dominante.
Ensuite, on en tire les conclusions que l'on veut. Mais il me semble que ce type de précisions ont plus que leur importance un débat comme celui ci. Si, evidemment on est capable de les comprendre au delà de ses petits intêrets immédiats...
Pour les techniciens intermitents, la question est bien trop vaste, mais globalement ma position est :
Une partie des techniciens déclarés intermitents ne sont pas des techniciens dont la nature de l'activité justifie ce statut ( exemple : les camioneurs, les caristes, les éléctriciens...)
Les techniciens dont l'activité justifie le statut sont pour certains embauchés de manière péreine et à plein temps qui ne devraient pas non plus pouvoir prétendre au statut.
Enfin reste la question des techniciens spécialisés qui travaillent réellement en intermitence, doit on continuer à leur accorder le statut ou part t'on du principe que ces métiers ne sont pas directement liés à l'art et qu'ils doivent donc dépendre d'un staut plus proche de celui des autres travailleurs comme les saisonniers etc...
s.n.a.f.u, je ne suis pas un pro guerre, ni un pro bombe h, simplement, si tu avais suivi tes cours d'histoire et de philo, tu saurai comme beaucoup, que la stratégie mad de destruction mutuelle assurée via la bombe h, a marqué l'arrêt des conflits entre les pays détenteurs.
Et ce pour une raison toute simple, si tu tire chez le voisin, même si tu laisse un trou à la place de son pays, il aura quand même les moyens d'effacer toute forme de vie chez toi.
Et ca, ca aide à être plus diplomate.
Lylo, étant donné la réponse que tu apporte, je crois que tu n'as pas vraiment saisi le sens de mon post.
Ce que tu n'as pas l'air de tout à fait saisir c'est que contrairement à ce qu'a cru bêtement raffarin lors de leur première tentative de réforme c'est que les intermitents, ont un pouvoir de nuisance très fort. J'explique seulement, en quoi celà était prévisible car ce groupe social très hétéroclite ( de part les revenus ) est en réalité constitué de beaucoup de dominants solidaires avec le reste de leur groupe social.
En bref, il croyait pouvoir tapper sur les intermitents comme sur les ouvriers des industries vieillissantes alors que l'on s'attaquait à un groupe capable de lobbying.
Et évidemment que même parmis les artistes, beaucoup semblent de manière superficielle beaucoup plus dominés que dominants, tout ceux qui ont suffisament de capital économique sont en réalité très haut dans l'échelle sociale et sont donc très influents.
Voilà, j'éspère avoir été compris.
Maintenant si vous n'avez pas envie de faire l'effort de penser la situation un peu au delà de ce que vous voyez ou croyez voir au jour le jour, moi je force persone...
Anonyme
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ok je
Pov Gabou
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Anonyme
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Pov Gabou
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Drogué·e à l’AFéine
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Anonyme
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Oboréal, tu nous fais des tartines là 
Pov Gabou
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Pov Gabou
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Anonyme
7206
Ben moi je propose qu'on nomme Ho Beau Réal (de Madrid) au poste de ministre de l'intermittence quand le régime sera dissout histoire de montrer comment on peut être activement fainéant, Gabou à celui de ministre de l'émigration des japonaises sur ce beau sol de France qui en a bien besoin, snafu à celui de la réabilitation de José Bové pour l'établissement d'une exception culturelle sans OGM (Obstruction Gouvernementale pour Musiciens) et Loop à celui du ministre de la sélection naturelle pour balancer un peu partout la bombe H 
Anonyme
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Anonyme
521397
Anonyme
521397
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
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