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Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Citation : ce n'est pas moi qui t'es suspendu



:8O: :oo: :8O:


tout fout le camp :pleure:

I'm Back

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Tiens "la Liberté guidant le peuple", Eugène Delacroix...
Celui-là disait dans ses carnets: "Ce qui fait les hommes de génie, ce ne sont pas les idées neuves, mais cette idée qui les possède, que ce qui a déjà été dit ne l'a pas été assez"...
...et aussi "l'important, ce n'est pas de donner de l'importance aux choses qui en ont, mais de n'en pas donner à celles qui n'en ont pas".

Moi je trouve que c'est une fiction complète, doublée d'une malhonnêteté anxiogène, de dire que la condition humaine se fonde sur une distanciation vis à vis de la nature.
Aussi loin qu'on soit dans la culture et l'abstraction, on fait son gros caca puant, on doit manger correctement, boire, respirer un air de bonne qualité, etc...toutes choses conditionnées par la nature.
D'autre part, si on s'enfonce massivement trop loin dans l'abstraction et la négation de nos liens avec la nature, d'une part on ne se comprend pas totalement, et d'autre part on ne tarde pas (ça a pris un siècle, une broutille...) à prendre dans la tronche le retour de bâton (dérèglement climatique, déchets nucléaires ingérables, etc...)
Enfin il faut dire que la nature nous inspire nos pensées les plus secrètes, nos symboles les plus universels: par exemple, le sens vertical de la pesanteur avec laquelle nos corps composent en permanence, détermine le symbolisme haut/bas, ciel/terre, et le fait partagé par la plupart des cultures, que toute amélioration significative coïncide avec une "élévation"..;
Autre exemple: l'alternance des jours et des nuits inspire directement l' association lumière/ténèbres (obscurantisme disent les pédants), bien/mal etc...

La condition humaine supérieurement vécue et pensée ne consiste pas à se tenir à l'écart des choses, mais à concevoir sa place dans le schéma général.
C'est plus difficile que de tirer l'échelle.
Mais c'est juste.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

2328
:8O:

euh sinon (de façon beaucoup plus terre à terre), je ne sais toujours pas pour qui je vais voter, c'est grave docteur?

(pas sarko ou pire ,pas bayrou ,pas sego ,pas PC car il faudrait qu'il meurt afin de laisser autre chose de neuf emerger, il me reste quoi?)
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Bravo popo. Comité de soutien à dieudo mes fesses.

On dirait un vieil alcoolo lobotomisé anciennement "manipulé par les mouvements anti-racistes", "on stigmatise les nazis","quand on voit tes cheveux t'es plus blanc que noir" MDR. Minable et consternant. En tout cas très certainement son plus mauvais sketch :
https://www.dailymotion.com/video/xmyd9_dieudonne-sur-sa-visite-au-bbr-du-f

Très triste quand on connait ses prédispositions comiques. Même pas le courage de ses opinions et vote FN. La démocratie c'est aussi de pouvoir dire "ferme ta gueule" quand t'en as envie.
Bravo popo.
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Citation : Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?






















enfin... Peut-etre!
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J'ai regardé le truc que tu cites sur dieudonné, dom.

mon analyse est plus nuancée.
son argumentation, même si elle montre une méconnaissance des bases idéologiques du FN, en ce qui concerne sa (leur) démarche, se tient.

il y a là une logique, certe un peu suspecte, mais pas moins que nombre de discours langue de bois de bcp de candidats.

je me demande si les électeurs de bayrou ou du PS auraient la même patience et courtoisie que les gens surpris du FN...
je crois plutôt au lynchage.
et d'ailleurs je ne suis pas au courant qu'il y soit allé (et ai donc tenu ses promesses "comparatives" ).

le problème est que dieudo est devenu une telle image d'épinal de l'antisémitisme (alors que je suis sur qu'il l'est moins qu'un jospin ou un mitterand !) et de l'impolitiquement correct, que rien que de lui parler dans une réunion ou une fête devient interdit à tout candidat fondant de réelles espérances.

et on arrive à ce paradoxe que le fer de lance de l'anti-FN à Dreux risque plus à se pointer à la fête des copains de julien dray qu'à celle des racistes "officiels" (pour lesquels nombre de réunionais, d'antillais et de beurs votent !!!... soit disant pour foutre la merde et faire un électrochoc !...).

rien n'est simple, comme dsait le druide dans le temps....
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:?!:
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Jusqu'à présent, j'ai toujours plutôt été sceptique sur le côté anti-sémite de Dieudo. J'ai toujours trouvé, lors de ses explications, qu'il tenait un discours sensé et plutôt cohérent. Notamment en mettant en avant la libre pensée.
MAIS, et ça m'attriste vraiment de dire ça, j'ai de plus en plus de mal à le suivre. Cela tient à quelques-unes des dernières interviews que j'ai vues (dont une sur dailymotion, par un reporter quebécois à la main d'or) me font me dire:
"Stop. Ne te prononce plus sur lui, prend ce qu'il y a à prendre (ses spectacles) et le reste, laisse tomber sous peine d'avoir un arrière goût lors du visionnage de ses spectacles."

Citation : son argumentation, même si elle montre une méconnaissance des bases idéologiques du FN, en ce qui concerne sa (leur) démarche, se tient.


Justement, je tirerais les mêmes conclusions que toi, Druide, sur les grandes lignes, si j'étais vraiment persuadé qu'il a une "méconnaissance des ...".
Or, il a quand-même été oposé à ce parti et s'y est forcément intéressé un peu plus qu'en surface par le passé.

Alors, je ne sais pas. Est-ce qu'il se laisse un peu dépasser par la libre-pensée dont il parle à tort et à travers? Comme un gosse qui aurait trouvé un nouveau jouet intéressant, important, mais qu'il ne maitrise pas.
Est-ce que sa bonne foi a été annihilée par l'acharnement qu'il a subit, les vexations, agressions physiques/verbales et autres?
A t'il jamais été de bonne foi?

Je ne sais pas et j'ai plus trop envie de suivre son parcours.

J'ai toujours trouvé qu'il manquait au paysage français un vrai provocateur, qui soit présent pour faire chier et provoquer des débats et remise en question de notre paysage politique, culturel, moral etc...
Ce ne sera pas lui.
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Carotte > pareil, j'étais dans le doute, mais là ça commence à sentir mauvais :|
Mais je comprends pas trop la suppression (ou le cadenassage) du thread, l'ensemble me paraît assez ambiguë pour en faire un sujet intéressant, mais là ça fait vraiment censure.
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Agentcarotte > Pour moi ce qui est le plus triste c'est que Dieudonné n'a même pas le courage d'aller au bout de ses positions et de ses affinités politiques. Une sorte de lâcheté qui me choque le plus, alors "comité de soutien à Dieudonné" je vais pas pleurer :

Citation : "Il y a de grandes chances que Jean-Marie Le Pen soit au second tour des élections présidentielles, et je suis pour un grand rassemblement"
"C'est mettre les législatives sous pression que de voter Le Pen (…) Le Pen a de grandes chances d'être l'homme de la révolution politique"
"Si Le Pen est au second tour, je ne suivrai pas le mot d'ordre de SOS Racisme, de tous ces imposteurs, c'est certain"
"Le Front National est en train d'évoluer, le discours de Valmy était un discours-charnière"
"Je ne dis pas de voter FN. Mais je ne dis pas non plus qu'il ne faut pas voter FN. J'écoute. Et le discours de Valmy me fait entrevoir des choses très intéressantes. Un grand rassemblement."



Ses talents d'acteurs c'est autre-chose et c'est ce qui fait que certains cherchent encore à l'excuser par faiblesse et sensiblerie, en souvenir de ses sketchs passés vraiment drôles.
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Il y a de ça, mais pour ma part c'est aussi le fait que les réactions violentes et aveugles à l'égard du FN ou autre, ça m'agace vraiment, et que son sketch chez Dieudonné a été très exgagérément critiqué, surtout qu'à l'époque - je peux me tromper - il n'avait pas son passif d'acoquinement avec Le Punk.
2339
PLuche > je m'en fou de son sketch critiqué à la télé là (que j'ai trouvé pas drôle sur le plan srictement comique) et des réactions vives contre le FN.
C'est pas le problème. Se rendre à une réunion du FN et dire qu'on adhére au discours et à la ligne politique, "au rassemblement" que Jean-Marie propose, ben restez dans le doute mais très peu pour moi.
2340

Citation : restez dans le doute mais très peu pour moi.


Non mais mes doutes portent plus sur ce qui l'a ammené là et sur "me suis-je trompé" que sur "ai-je envie de le soutenir".
Enfin peu importe.
2341
Dom > Certainement, j'ai aussi bien lu ce que tu as cité. Mais je me demande juste où commence la connerie et où s'arrête la provoc, la frontière entre le contrepied systématique de certaines valeurs et l'adhérence véritable telle qu'il en parle.
Tu vas me dire que je cherche à l'excuser à tout prix, c'est possible, mais au final je m'en tamponne un peu.
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Ouai on s'en "tamponne un peu", "peu importe" etc...
Pas de souci.
Mon propos : un thread "comité de soutien à Dieudonné" je m'en fou très clairement qu'on le cadenasse. Ce n'est que mon avis et je comprends qu'on le partage pas. Mais je vais pas pleurer au nom de la démocratie baffouée.
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Chacun son truc. Pour le principe ça me fait chier, et Popo me déçoit un peu sur ce coup là, ça fait vraiment modération "bon allez, tout ça c'est du fachopabo pour moi, hop, poubelle". Bref, je vais pas épiloguer. Bonne nuit tout le monde.
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Pas de problème. Clairement un thread "comité de soutien à Jean-Marie" ou "comité de soutien à Sarko" ou "comité de soutien à Ségo" je vois pas le propos de laisser ouvert ça sur AF. Avis perso. Bonne nuit.
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Ya déjà eu comité de soutien à Zaprout et Attila on en a pas fait tout un fromage...
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Mais eux, ils n'avaient pas eu leurs 500 signatures...
2347
Pour Dieudonné, je pense qu'il est dans un délire narcissique-nihiliste-tout-çà sans doute infantile ou pervers, même si le mec est plutôt sympa et que son côté provoc a un côté raffraîchissant, bref qu' on lui donne un poids "politique" qui n' a pas d' intérêt.
Pour la censure du thread, c' est juste une ânerie de plus, on en a vu d' autres ici, non ?
2348

Citation : Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?


Moi non plus, bayrou m'attire, mais je connais pas son programme(c'est pour bientot) mais sinon, pour l'instant, je vote blanc!

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

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Mouais...
Moi il m'attirerait presque.
Quand je l'écoute causer, j'arrive pas à ne pas être d'accord avec lui.
Sauf quand il cause de nucléaire.
Il est pour.

Et puis, il est de droite quand même... :??:
2350
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: