Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/02/2007 à 12:57:01

Elle parle du smic brut , bien entendu! (l'extreme gauche parle du smic net , en revanche...)
Le smic augmente entree 3 et 5 % environ chaque année.Donc d'ici la fin de la mandature 2012 , le smic sera mecaniquement passé à 1500 euros/brut (20% d'augmentation du brut à 1 254,28 = 1500).
Ce qui compensera à peine l'inflation...D'ou au mieux , une limitation de la perte de pouvoir d'achat...

Elle n'a plus qu'à prommettre que l'année prochaine sera bien 2008 et que pendant toute sa mandature , le soleil sera contraint de se lever à l'est!

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

Anonyme

521397

2401 Posté le 12/02/2007 à 12:57:05

On va pas refaire ce débat sur le pouvoir d'achat.
Ce qui a changé surtout en 5-6 ans c'ets le vouloir d'achat.
Y'a 5-6 ans je voulais pas acheter un abonnement internet, un lecteur mp3, des sonneries de portables, des dvd, des écrans plats, de la VOD, des gps, des portables, des sex toys etc...
J'avais donc proportionnellement plus de ronds à mettre dans ma bouffe, seul poste de dépense dans lequel tu peux faire des arbitrages.
Le pouvoir d'achat n'a donc pas tant baissé que ça. On achète juste plus de trucs qu'avant.

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

2402 Posté le 12/02/2007 à 12:59:10

Pas faux...
Babar , je pars à la fin du mois dans un beau pays ou on a des jouets super pas cher à base de canettes découpées: T'en veux pour tes gosses?

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LE dossier avec LES réponses?

Anonyme

521397

2403 Posté le 12/02/2007 à 13:00:28

Pas faux, mais si on se limite seulement au prix de la bouffe, il y a bien eu une nette augmentation malgré tout. :noidea:

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bernardo_17

369

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

2404 Posté le 12/02/2007 à 13:01:12

Perso je suis tout à fait d'accord avec sol sur le vouloir d'achat...

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ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

2405 Posté le 12/02/2007 à 13:01:49

Dejà entre le prix des loyers/immobilier et le prix du carburant , ca fait pas mal... :fache:

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Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

Negraval

3230

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

2406 Posté le 12/02/2007 à 13:04:42

Citation : Le pouvoir d'achat n'a donc pas tant baissé que ça. On achète juste plus de trucs qu'avant.

Ca c'est un point de vue que je ne partage pas du tout!
Regarde l'augmentation des denrées alimentaires de première nécéssité: pain, viande, légumes - ou bien de l'énergie: gaz, electricité, indispensables pour tous - ou encore des loyers: là aussi indispensables pour tous de se loger.
Faut arrêter de mélanger les choses. Même au niveau de l'indispensable, le pouvoir d'achat n'a pas augmenté.
Rien à voir avec le superflu.

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Anonyme

521397

2407 Posté le 12/02/2007 à 13:11:07

Quand le vouloir d'achat augmente ça crée de l'inflation.

faut pas croire que la filière agricole ou ton épicier du coin n'ont pas le même vouloir d'achat que toi.
eux aussi ont des gosses qui veulent des PS2, des ipod et des portables.
donc il / elle augmente ses prix pour augmenter ses revenus.
lui aussi.

l'augmentation de salaire n'a de valeur que si on n'augmente pas tout le monde de manière parallèle.
la richesse n'est qu'une valeur comparative.

le reste n'est qu'hypocrisie et promesses pour ceux qui n'ont rien compris.

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Anonyme

521397

2408 Posté le 12/02/2007 à 13:13:23

Négraval : les matières premieres (pétrole, gaz, blé etc...) sont sujettes à des fluctuations qui dépendent d'autres choses que du passage à l'euro. Idem pour les loyers.
Ensuite , je ne dis pas que y'a pas eu d'abus, mais que tout rejeter sur le passage à l'euro est malhonnête.

Je dis simplement qu'à budget égal, on consacre de moins en moins de ronds à son alimentations. Par désirs (nouveaux achats plaisir, hi tech surtout) ou par besoin (habitation principalement).

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

2409 Posté le 12/02/2007 à 13:52:07

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi sol. Qu'est-ce qui a le plus augmenté : les fruits et les légumes, puis la viande. Et ça a bien plus augmenté que l'inflation. Quand je vois des melons à 7 euros, jamais t'aurais pensé voir un melon à 50 Francs.
Autre chose qui joue dans le pouvoir d'achat : le logement qui fait partie des trucs incompressibles.

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Anonyme

521397

2410 Posté le 12/02/2007 à 13:55:48

Jules, si tu fais tes courses à monoprix oui. A mon leclerc de banlieue, en saison les melons sont à 1.5 euros.

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Anonyme

521397

2411 Posté le 12/02/2007 à 13:57:59

La viande idem, les prix ont quasiment pas bougé depuis 5-6 ans.
Par contre, depuis 5-6 tu as des produits élaborés à forte VA (viande sous vide par ex) qui eux sont + cher que de la simple viande et qui n'existaient pas avant.

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Anonyme

521397

2412 Posté le 12/02/2007 à 13:59:45

Pareil pour les lingette et autres produits à usage unique (unidoses).
A part certains fruits et légumes (et encore, selon les saisons), il n'y pas de différences monstrueuses entre un caddie alimentaire de 2000 et un de 2007.

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Anonyme

521397

2413 Posté le 12/02/2007 à 14:01:32

Il faut aussi prendre en compte la différence Paris/Province. On paye quand même bien moins cher chez moi (boulangerie, supermarché, dans les bars etc etc...) qu'à Panam. Les salaires sont plus bas certes, mais j'hallucine toujours des prix quand je viens à Paris.

Sinon ce qui a fortement augmenté ce sont les produits laitiers, comme les yaourts ou la creme. L'alcool aussi :(((

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

2414 Posté le 12/02/2007 à 14:01:35

Citation : les prix ont quasiment pas bougé depuis 5-6 ans.

Je ne sais pas ou tu fais tes courses. Je parle chez le boucher, sur le marché etc. A moins d'aller dans les boucheries hallal, la viande est devenue hors de pris.

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

2415 Posté le 12/02/2007 à 14:02:18

Citation : ce sont les produits laitiers, comme les yaourts ou la creme. L'alcool aussi

Yes, le café aussi.

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Anonyme

521397

2416 Posté le 12/02/2007 à 14:05:06

Bah je fais mes courses au marché et à l'hyper (auchan leclerc). Seulement, j'habite pas paris, ça doit jouer.
Les produits on changé Jules, pas le prix. Maintenant, on vend bcp de produits à forte VA qu'on ne vendait pas avant.

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

2417 Posté le 12/02/2007 à 14:08:17

Et pour pas cher t'as beaucoup de produits à forte VR (Valeur retirée).
Non sérieux, quand je fais mes courses j'en ai pour beaucoup plus cher qu'avant. Et quand tu regarde le ticket c'est normal, toutes les décimales d'euros sont au dessus de 50. Tu fais pas gaffe et hop à la fin t'en as pour 15 euros en plus ni vu ni connu.

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Anonyme

521397

2418 Posté le 12/02/2007 à 14:08:40

On pourrait multiplier les exemples et contre exemple mais je suis persuadé que globalement, tout ce qui est basique (produits non élaborés) a augmenté grosso modo comme l'inflation.
A 2% par an, depuis 2000 ça fait déjà 15 % !
Alors oui 115 FRF c'ets + que 100 FRF , mais c'ets l'inflation.

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Anonyme

521397

2419 Posté le 12/02/2007 à 14:08:48

Là ou j'hallucine c'est les pains au chocolat, croissant, pains etc... A Paris c'est clairement de l'abus. Chez nous un pain au chocolat va couter 60 cts, à Panam c'est 1 euro. 6.55 le pain au chocolat c'est énorme, il ya encore 5 ans tu le payais 3 franc...

L'euros pour moi n'est pas reponsable de l'inflation (cf en Angleterre tt augmente aussi, et ce n'est pas l'euro). C'est clairement les distributeurs et producteurs qui ont pris la monnaie unique pour pretexte...

Ce quyi aurait été judicieux c'est une cellule pour empecher ce genre de co^portement, car c'était largement prévisible.

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Anonyme

521397

2420 Posté le 12/02/2007 à 14:09:56

Citation : Non sérieux, quand je fais mes courses j'en ai pour beaucoup plus cher qu'avant

mais j'ai pas dis le contraire. Moi aussi. Seulement j'achète des trucs qui existaient pas en 2000.

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Anonyme

521397

2421 Posté le 12/02/2007 à 14:12:16

Bon, je vais au siel là, j'aurais bien continué cette discussion de gonzesse mais je me casse

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Negraval

3230

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

2422 Posté le 12/02/2007 à 14:20:47

Citation : les prix ont quasiment pas bougé depuis 5-6 ans

Citation : Je ne sais pas ou tu fais tes courses

Dis le moi, ca m'intéresse, parce que trouver des mags ou les prix de la viande (par ex.) n'ont pas augmenté :oo:

Citation : Négraval : les matières premieres (pétrole, gaz, blé etc...) sont sujettes à des fluctuations qui dépendent d'autres choses que du passage à l'euro. Idem pour les loyers.

Je n'ai jamais dit ca. J'ai dit que le passage à l'euro avait mis une claque sur les prix en général.
Et je sais bien que les prix des matières premières ou des loyers dépendent d'autre chose que du passage à l'euro. D'ailleurs les prix ont continué à grimper très rapidement après le passage à l'euro pour des raisons diverses et variées.
J'ai dit surtout que tous ces besoins indispensables ont considérablement augmenté ,plus que le SMIC, même plus que les salaires en moyenne. Mais attention à ce qu'on entend par moyenne des salaires (il faudrait vraiment exclure les extrêmes, car à mon avis la courbe de répartition des salaires n'est pas gaussienne, il y a des bosses quand on tend vers les extrêmes...mais ca c'est un débat sur lequel on pourrait s'étendre longuement).

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Anonyme

521397

2423 Posté le 12/02/2007 à 14:35:43

Babar> arrête avec tes produits VA, en boucherie t'achète toujours ta viande au détail, que ça soit le rayon boucherie d'un hyper ou un commerçant du quartier. Le prix au kg pour du boeuf potable est hallucinant. Ca dépasse partout les 16 €. La bonne viande a toujours été chère, mais il y a eu une belle augmentation tout de même, ça devient vraiment un luxe de bouffer de la viande je trouve.

Sinon pour les fruits et légumes, en province il y a moyen d'avoir de supers produits du coin en pleine saison. Genre, des bons melons bien gouteux à 2 € la cagette de 6. Etc.