Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe
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Hamilton
Anonyme
en fait c'est pas evident tout ça parceque chaque point de vue exprimé depuis le debut du topic est defendable
tiens ça me fait penser: bertrand cantat, il est incarcéré oû pour ce qu'il a fait à l'etranger?
Citation :
De plus, si il y a des dommages à payer, autant les garder sur le territoire.
...
non mais mort de rire là...tu crois franchement qu'ils sont solvables ces gens...
Anonyme
TheStratGuy
Citation : non mais mort de rire là...tu crois franchement qu'ils sont solvables ces gens...
d'ailleurs j'ai un peu l'impression que certains de ceux qui s'indignent des expulsions ont plus l'air de dire "quel scandale de vouloir faire assumer les conséquences de leurs actes à des gens" plutôt qu'autre chose...
Citation : au tiens ça me fait penser: bertrand cantat il est incarcéré oû pour ce qu'il a fait à l'etranger?
là franchement je vois pas trop le rapport mais bon... Citation : si il faut 20 ans de travaux d'intéret généraux pour rembourser, pourquoi pas...
Moi je dis on les expulse avec interdiction à vie de remettre les pieds en France, et les travaux d'interets generaux on les transforme en vrais boulots qu'on donne prioritairement à celles de leurs victimes qui sont dans la merde... 
non mais je rêve là, des TIG, pourquoi pas leur filer un boulot bien payé à rien foutre, 100 balles, un mars et la nationalité française pour "service rendu à la nation" en ayant mis hors circuit de vieilles bagnoles polluantes aussi! 
Citation : trop facile de casser les affaires des autres et de dire "désolé, je rembourse pas, j'ai pas de sous, mais je me suis bien amusé en tout cas"
tout à fait d'accord sur le principe, sauf qu'hélas c'est précisément comme ça que ça se passe à l'heure actuelle...
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
Anonyme
Hors sujet : Citation : là franchement je vois pas trop le rapport mais bon...
effectivement...
je disais ça parcequ'en fait lui il a fait des conneries à l'etranger mais il est incarcéré en france et justement j'ai vu un article qui parlait du Maroc qui proposait à la france de s'occuper des marocains qui troublaient l'ordre public sur le territoire français, en gros ça disait "envoyez les nous et on s'en occupe" (une prison marocaine ça doit pas etre la meme chose qu'une prison française...) mais la c'est un contexte un peu particulier puisqu'un Marocain a la nationalité marocaine quelque soit son pays de naissance etant donné qu'il est considéré comme un sujet du roi quelque soit l'endroit dans le monde...enfin bref un peu hors sujet en effet mais il y a eu pire sur ce topic
Anonyme
et c'est pas con !
renvoyer des gens chez eux parce qu' ils étaient trop jeunes, trop immatures, trop cons, trop enthousiastes, trop entrainés par les autres... pour se rendre compte qu'ils faisaient des conneries, c'est injuste et raciste.
pourquoi dans ce cas les petits français bénéficieraient d'un régime de faveur ?
faut les renvoyer en auvergne, en martinique, en italie, en bretagne ou au portugal avec assignation à résidence !
enfin, si l'on considère que cette insurrection est un mouvement "d'expression politique", comment peut-on admettre le droit de vote des étrangers et contester à ceux-ci le même droit de révolution qu'à leurs voisins de pallier français.
c'est un comble dans une république dont le mythe fondateur est la révolution française !
en 68, comme ça a été dit ici, on a brûlé plein de bagnoles... et on n'a expulsé personne !
comment va-t'on décider d'expulser des jeunes qui parfois ne connaissent pas leur pays d'origine et dont parfois les parents sous-payés ont un travail qui produit des richesses pour la france ?
ces travailleurs là ont droit au respect et droit à la colère qd la coupe est pleine.
et puis, après tout, y a pas eu mort d'homme...
y a eu travail pour les fabriquant de voiture (mieux que les jupettes de juppé, pour renouveler le parc auto, sarko a inventé les sarkosettes !...)... et pour les sociétés d'assurance...
et ça se trouve, ces jeunes vont sauver la france...
du désastre sarkozy !
vous savez ? celui qui était soi-disant contre la double peine...
Anonyme
TheStratGuy
Citation : moi je parlais de boulots d'intéret généraux dont ils ne voient pas un bal dans leur poche, tout va pour rembourser les dégâts, et qu'ils doivent faire ça en dehors de leurs heures de taf (si ils en ont un), comme ça ils n'auront plus le temps de zoner et de faire des conneries.
et moi je dis que si on peut dégager ces mecs là et transformer ce qu'ils feraient dans le cadre de leur TIG en VRAI boulot payé qu'on donnerait à des gens au moins autant dans la merde qu'eux mais qui eux auront choisi de rester dans le droit chemin plutôt que de jouer les pyromanes, ça serait tout bénéf pour tout le monde... sauf pour les délinquants, bien sûr, mais franchement quitte à ce que de toute façon des gens morflent autant que ça soit eux plutôt que les autres, non?Citation : moi je parlais de boulots d'intéret généraux dont ils ne voient pas un bal dans leur poche, tout va pour rembourser les dégâts, et qu'ils doivent faire ça en dehors de leurs heures de taf (si ils en ont un), comme ça ils n'auront plus le temps de zoner et de faire des conneries.
...ben quitte à choquer moi ce qui me pose problème c'est pas qu'on vire les étrangers qui ont foutu le bordel, c'est plutôt qu'on n'ait nulle part où envoyer les autres (les types de nationalité française qui ont participé aux émeutes je parle)...
c'est quand déjà qu'on colonise la planète mars? 
mais bon, pour redevenir plus sérieux y'a quoi, un siècle de ça, on envoyait des gens à Cayenne pour pratiquement le reste de leur existence pour des broutilles, alors que maintenant si ils prennent 15 jours avec sursis pour avoir terrorisé tout un quartier des semaines durant et privé des familles entières de moyen de subsistance (comment aller bosser sans bagnole? dans certains cas c'est un problème insoluble...), ça sera déjà presque un miracle vu le laxisme ambiant... mais bon, on appelle ça le "progrés" il parait... 
Et je ne parle même pas du fait que l'enquête va bien plus vite et que les sanctions sont plus expéditives quand des flics tabassent un type loin d'être blanc comme neige (qui s'est de nouveau fait arrêter en flag ce weekend d'ailleurs à ce qu'il parait) que quand un innocent se fait assassiner pour avoir osé être dans sa cour
Citation : renvoyer des gens chez eux parce qu' ils étaient trop jeunes, trop immatures, trop cons, trop enthousiastes, trop entrainés par les autres... pour se rendre compte qu'ils faisaient des conneries, c'est injuste et raciste.
et pour moi envoyer le message que quoi qu'on fasse on n'a pas à assumer les conséquences de ses CHOIX je trouve ça déplorable...
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
je ne dis pas qu'il ne faut pas de sanctions, je dis qu'il faut la même pour tout le monde (question de justice, d'équité, d'égalité, d'honneur, de droits de l'homme, de logique mathématique même).
je dis que le TIG c'est pas con et c'est pédagogique.
et ça ne pique le boulot à personne.
car leurs dégradations ont déjà donné du boulot à plein de monde...
zicomanos142
TheStratGuy
Citation : les choix, dans les dynamiques de groupe...
déjà tu as le choix de trouver au fond de toi la force de caractère de ne PAS jouer les moutons... Comment tu expliques que certains comme moi n'aient jamais touché une clope de leur vie même pas au collège ou au lycée? J'étais moins soumis à la "pression de groupe" peut-être? Eh ben là c'est un peu pareil sauf que c'est plus grave et que ça porte plus à conséquence... Et puis merde, le dynamique de groupe c'est exactement le même genre de logique que certains utilisent pour justifier les lynchages aus Etats Unis (il n'y a encore pas si longtemps que ça) ou les viols collectifs en France de nos jours, faut pas tomber dans le panneau non plus: pour moi quelqu'un qui n'est même pas capable de réfléchir par soi-même avant d'agir est quelqu'un de dangereux qui n'a aucune excuse, point barre; un peu comme un pitbull qu'on dresse à attaquer, sauf que le pitbull (qui, lui, n'est pourtant pas doué de libre arbitre) on le pique sans autre forme de procès quand il attaque, alors qu'un mec qui agit comme ça on lui trouve des excuses
Et je ne parle même pas de tous ceux pour qui le "groupe" n'est qu'une bonne excuse pour tenter de faire assumer par d'autres leurs propres pulsions criminelles (parce que groupe ou pas il faut bien qu'il y en ait au moins un qui prenne l'initiative au départ, on ne me fera pas croire le contraire, rien ne se créé rien ne se perd (sauf le sens des responsabilités), comme je dis toujours...)...Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
Anonyme
Citation : renvoyer des gens chez eux parce qu' ils étaient trop jeunes, trop immatures, trop cons, trop enthousiastes, trop entrainés par les autres... pour se rendre compte qu'ils faisaient des conneries, c'est injuste et raciste.
mais pourquoi raciste? tous les etrangers ne sont pas forcement de couleurs ou meme de religion differentes, comme par exemple tous les peuples qui viennent des pays de l'est
il y a un enorme amalgame qui fait sans cesse devier le probleme alors qu'il est question de crimes, meurtres et delits en tout premier lieu.
Anonyme
Choc
Hors sujet : Citation : J'étais moins soumis à la "pression de groupe"
ouiah moi aussi, par contre, je peux pas dire la meme chose pour la pression tout court, une biere tavernier et plus vite que ca 
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
TheStratGuy
Citation : - si un mineur n'ayant pas la nationnalité française a merdé, on renvoie toute la famille?
- si un mineur a la nationnalité française mais pas ses parents, on vire juste les parents ou on le vire lui aussi?
- si un majeur n'ayant pas la nationnalité française a un gosse qui lui a la nationnalité française on les renvoie tous les deux ou juste le parent et on fout le gosse à la DASS?
jusqu'à preuve du contraire les mineurs ne sont pas expulsables (même pas ceux en situation irrégulière), ils pourraient même tuer leur mère et foutre le feu à la France entière ils ne le seraient pas de toute façon... cela dit tu crois pas que si certaines familles savaient qu'elles risquent d'être virées en entier si un seul de leurs gosses merde, ils les tiendraient mieux leurs gosses?
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Franck27
Petite nouvelle...
Le gouvernement annonce la prolongation de l'état d'urgence pendant 3 mois !!!
https://fr.news.yahoo.com/14112005/290/le-gouvernement-prolonge-l-etat-d-urgence-trois-mois.html
Anonyme
Anonyme
Choc
j'ahllucine comment les medias et les gouvernements instaure des periodes de psychose de partout ! A quoi ca leur sert ? a nous rendre plus influencable ? a leur donner plus de pouvori ?
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
Anonyme
... on va dire que c'est un cas théorique !) que pour les parents d'enfants nés à partir d'aujourd'hui.pour les autres l'autorité parentale est foutue !
et comme la loi n'est pas rétro active, tu ne peux sanctionner des parents qui ont baissé les bras il y a 10 ans !...
ceci dit, c'est du n'importe quoi cette idée !
on pourrait aussi mettre en sanatorium forcé les parents d'enfants qui fument le jour où ils font leur cancer !!!
Anonyme
Captain Niglo
TheStratGuy
parce que moi j'ai habité des années durant dans un quartier "dur" ou il valait mieux être rentré chez soi avant la nuit, baisser les yeux quand on croisait quelqu'un et bien regarder aux fenêtres avant de sortir ou rentrer dans le hall de risque de se prendre divers projectiles (et encore là je vous fait la version courte, je ne parle ni des insultes ni des incendies de poubelles ou de paillassons ), et là à ce moment là je peux vous dire que savais ce que c'était que la privation de liberté... Maintenant heureusement pour moi je n'habite plus là bas, et franchement même ces jours ci je sors dans la rue, je vais à Paris en prenant le metro comme je veux, je me déplace sans contrainte, bref "état d'urgence" ou pas je ne vois pratiquement pas la différence (un peu plus de flics qui font tapisserie pour rassurer la populace? et encore...) et je me sens infiniment plus libre que je ne pouvais me sentir à l'époque où j'habitais ce quartier de merde... Tiens, d'ailleurs pour ceux qui disent que personne ne réagit etc etc, posez vous la question: même dans le pire des cas (càd dérive totalitaire, avènement d'un état policier ou je ne sais quel autre chiffon rouge agité sans discontinuer depuis des années par certains courrants dits "de gauche" ), est-ce que vous croyez vraiment que ceux qui sont déjà au quotidien privés de leur liberté la plus élémentaire par les bandes de leurs quartiers aient encore grand chose à perdre? La vérité c'est que même si eux ne vont pas se foutre dans un transformateur, pas mal de gens vivent déjà dans la terreur au quotidien, et je peux vous dire que ce n'est pas des flics qu'ils ont peur et que ça n'est (hélas pour eux) pas de la paranoia... alors bien sûr ça ne m'a pas empêché de voter contre qui vous savez au 2ème tour en 2002 alors même que je vivais dans ce contexte, mais comment jeter la pierre à ceux qui ont fait autrement? (moi même si c'était à refaire je me demande parfois si je ne choisirais pas plutôt l'option "canne à pêche en un beau dimanche de mai"... )
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