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Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe

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nova akropola

4466

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/11/2005 à 15:31:43

Je dois etre cinglé mais je ne comprends pas l'ampleur incroyable que peut prendre ces affaires

en une journée d'ecart 2 gamins meurts dans un transfo, un mec qui prends des lampadaires en photos avec sa famille pour son boulot se fait lyncher 180 bagnoles crammées la nuit derniere l'escalade verbale entre politiques et habitants

on vit ou la ???

moi en plus je ne ressent cela que part le prysme des medias (et j'ai pas dit tf1 mais entre euronews le net le journal papier etc ....)

sur le net on parle de forum qui hurle a la guerre civile a travers toutes les zones difficles de france (dixit unsa pour justifier un couvre feu)

pinaize j'ai loupé un truc ou quoi y'a des explications possibles sans tomber dans les travers caillera/etat de droit ???

Uniformite culturelle = manipulation des masses

Franck27

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 03/11/2005 à 15:50:55

Où habites-tu ? A la campagne ?

Moi, j'ai connu çà, il y a plus de 20 ans, dans les cités !
Entre les agressions, courantes... non,régulières, les petits casseurs, qui "s'amusent" à délabrer, à mettre le feu aux boites aux lettres, à crever les pneus, à faire iech les gens.

Le phénomène n'est pas nouveau, seulement, dans ce cas précis, tout est pretexte pour aller se défouler et les médias sont bien contents de faire voir cà.
J'ai remarqué, que c'est dans un seul sens, aussi. Le pauvre gars qui s'est fait lyncher, là, personne n'est descendu dans la rue pour se venger ?

... mais vaste débat, en effet !!

nova akropola

4466

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 03/11/2005 à 16:51:44

J'ai habité pres d'une "zone " a orleans 45 (argonne) je me suis barré il y 5 ans c'etait pas a ce point (7 nuits de suites des tirs d'armes a feu etc....

mais je comprends pas la poudriere l'explosion dans differentes cités non concernés par l'incident et puis concernant le gars lynché c'est pareil

je me vois viens me marrer genre mais qu'est ce qu'il fout a prendre des lampadaires en photos mais le tuer ?????

maintenant je suis a la campagne mais cela ne m'empeche pas de vraiment m'interroger sur le motivation d'un tels bordel pourquoi les gamins saccagent tout pourquoi des gamins ont la trouille quand on leurs demande leurs papiers pourquoi la police se croit elle tout permis ?? pourquoi il n'y a pas de parents qui disent a leurs gamins ça suffit tu rentre pourquoi s'attaquer aux pompiers ?? pourquoi s'attaquer aux biens du voisins dans la meme galere etc.....

Uniformite culturelle = manipulation des masses

khaledo

9403

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 04/11/2005 à 00:43:31

De là où j'habite ça parait encore plus irréel... Mais j'ai habité quelques années à Marseille.

Je pense que là c'est un peu l'escalade. La amjeure partie des mecs qui cassent ne doivent même aps savoir pourquoi. Ils sont là aprce que c'est divertissant, c'est enivrant, l'effet de bande, l'effet de masse. Ils suivent la masse, font comme le copain, comme les grands frères, les bad boys qu'ils admirent! Et pusi fondu dans la masse tu ne t'exposes pas trop, tu te sens protégé, invincible, c'est toi le méchant...

Ensuite c'est à qui mieux mieux. Tel tel quartier plsu hardcore violent que l'autre, ons e dispute la une du journal et les parutions.

Ce que je n'ai pas compris c'est pourquoi le fait que 2 gamins aient cramé dans un trsnfo a déclenché ça? C'ets quoi le truc? ils se sont faits enfermés dans le transfo par des keufs? Je sais aps moi, j'ai dû louper un épisode là...

Mais je m'inquiètes de la tournure que vont prendre les choses. La violence entraine la violence, les flics se vénèrent petit à petit et il va bien finir par y avoir une bavure ou autre connerie dans le genre. Et après ça va être l'orgie!

Putain :??:

http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé

fullwood

2796

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 04/11/2005 à 01:12:53

Moi, ce qui m'énerve, c'est cette politique spectacle, profitant de tout prétexte pour polémiquer et tourner les images à leur avantage,
ce n'est pas nouveau!

Normal qu'après les gens jettent des pierres à ceux qui abusent de leur image

Bref...

Autre phénomène qui m'a désespéré, c'est qu'ont été invité au ministère pour débattre de ce sujet, presuqe tout les ministres de tutelle, mais pas le ministre de la culture!

certainement que la culture n'a pas de "droit de cité", mais je considère celà comme une grave erreur.

En discutant avec une directrice d'un espace jeune, elle m'a dit que depuis 2002, il n'y a plus de ministre de tutelle attaché à l'éducation POPULAIRE
....

Et oui, plus de MJC, plus d'espace d'échange et de dialogue...de métissage, tout simplement.

Pas parce qu'ils cassent tout, non, parce qu'il n'y a tout simplement plus d'argent délégué à ce genre de chose!

Comment offre t'on à ceux qui n'ont pas de thune des moyens de s'exprimer- un stade de foot et c'est tout...

Il n'y a rien qu'a voir en musique: beaucoup de musiciens pro ne sont pas fils d'ouvrier, faut pas déconner!

Comment est considéré la culture populaire, l'expression des minorités...

Or,l'insolence ne nait elle pas prioritairement de l'irrespect que l'on a pour sa propre image?!
quand on a une image et une fierté à défendre, on ne s'amuse pas à offrir à ses détracteurs un pretexte pour qu'ils nous descendent...

J'ai vécu môme dans une cité, fait mon lycée au milieu d'autres, et je suis consterné de voir que les médias créent un grand fourre tout où se mélangent des imbéciles comme des gars excellents.

Je ne regrette pas néanmoins de ne pas avoir vécu dans une cité, je pense que j'aurais la haine, aussi...

Quand aux flics, ils font leur taff, c'est normal....

Mais qui fait le taff de prévention et avec quels moyens?

La police de proximité....boff; c'est déja un plus-une médiation avant le dépassement des normes

Mais est-ce à la police d'éduquer les gens, de les aider à se construire?

Bref, ça ne me fout pas les boules de voir ce qui se passe, puisque ca fait trente ans que ça dure, et qu'il ya eu de nombreuses fois des explosions de violence identiques à celle çi dans le passé...

C'est juste triste de constater que l'état démissionne de ses fonctions, et que la paupérisation augmente....

Kiss Kool

1809

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 04/11/2005 à 01:32:00

Ce qui m'ennuie le plus dans tout ça, c'est qu'on finit comme toujours avec quinze ans de retard à coller avec ce qui s'est passé aux states et que ça va justifier la mise en place d'une politique du tout repressif tout en favorisant le retour aux bonnes vieilles "valeurs morales" et réactionnaires...

Beaucoup de bruit pour rien...

fullwood

2796

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 04/11/2005 à 02:24:48

Ca a déjà commencé....

:bravo:

Si tu regardes autour de nous.....

Bush à gauche, Poutine à droite, et .....bah, on verra en 2007 pour nous!

Lgg

6971

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 04/11/2005 à 08:41:43

Citation : Bush à gauche

Comment que ça fout les boules comme citation ça :surpris:

approximation guitaristique ©, les mots du chaos©

Captain Niglo

9732

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 04/11/2005 à 09:59:03

Moi je me dit que les éléctions présidentielles ne sont plus tres loin... et j'imagine bien Sarkozy au prochaines éléctions nous faire le même sketch que Chirac, le Pen et Jospin sur l'insécurité pour récolter plus de voix...

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 04/11/2005 à 13:33:33

Je trouve l'interprétation de Khalédo très crédible.
Autre dépèche de violence aveugle :

Une handicapée gravement brûlée dans une attaque de bus à Sevran (parquet)
AFP 04.11.05 | 12h19

Une quinquagénaire handicapée a été gravement brûlée au cours de l'attaque d'un bus par des jeunes mercredi soir à Sevran (Seine-Saint-Denis), a-t-on appris vendredi auprès du parquet de Bobigny, confirmant une information parue dans Le Parisien.

La victime, âgé de 56 ans, a été transportée jeudi au service des grands brûlés de l'hôpital Saint-Antoine. Elle est brûlée au 2e et 3e degré sur 20% du corps.

Les événements se sont déroulés mercredi vers 21H30 à quelques pas de la gare RER de Sevran-Baudottes, selon une source policière. Un bus articulé de la ligne 15 des Courriers d'Ile-de-France transportant une cinquantaine de personnes a été "pris dans un guet-apens". Des conteneurs enflammés ayant été placés au milieu de sa route, il a été obligé de s'arrêter.

Des jeunes ont alors lancé une bouteille d'essence enflammée dans le bus. Le chauffeur a demandé aux passagers de descendre du bus, mais une femme handicapée et se déplaçant avec des béquilles n'a pu s'exécuter.

Un jeune l'aurait alors aspergée d'essence, puis d'autres auraient lancé un chiffon enflammé dans le véhicule, toujours selon le parquet de Bobigny qui s'appuie sur les déclarations du chauffeur.

La femme a été sortie des flammes par le chauffeur, qui a été légèrement intoxiqué par la fumée et a eu une main brûlée, a-t-on précisé de source policière.

Le bus a été entièrement détruit par les flammes.

A l'arrivée de la police, près de 200 jeunes se trouvaient autour du bus. Ils ont ensuite saccagé un centre social non loin de là.

La police n'a procédé à aucune interpellation sur le moment, ni depuis, a indiqué un enquêteur de la Sûreté départementale. Les jeunes avaient le visage à moitié masqué par des écharpes, ce qui rendra difficile leur éventuelle identification, a précisé une autre source policière.

Les Courriers d'Ile-de-France (filiale de Keolis qui est elle-même une filiale de la SNCF) ont suspendu le trafic des bus jeudi à partir de 19H00 sur huit lignes de Seine-Saint-Denis par mesure de sécurité.

Le trafic a repris normalement vendredi et aucune décision n'a été prise concernant la soirée, a précisé à l'AFP le directeur des CIF Claude Frasnay.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 04/11/2005 à 13:39:22

Je la trouve pas mal sa déclaration (d'ailleurs il va dans le sens d'arguments évoqués plus haut) :

Violences urbaines : "Le gouvernement a fauté", selon Bertrand Delanoë
AFP 04.11.05 | 09h34

Le maire de Paris Bertrand Delanoë (PS) a affirmé vendredi à propos des violences urbaines que "le gouvernement a fauté de deux points de vue, en ne garantissant pas l'ordre et la protection des citoyens" et "en réduisant sensiblement les moyens de la politique de la ville".

Bertrand Delanoë a exprimé sur Europe 1 sa solidarité avec les maires des communes de la région parisienne touchées par les violences urbaines depuis plusieurs jours.

Interrogé sur le risque d'incidents dans la capitale, le maire de Paris a indiqué que "tout est possible". "Je suis solidaire de mes collègues de ces communes de banlieues car nous sommes face à un problème grave", a-t-il dit.

Selon Bertrand Delanoë, "ce gouvernement a fauté de deux points de vue : en ne garantissant pas l'ordre et la protection des citoyens, en provoquant même parfois un certain nombre d'événements, en même temps en réduisant sensiblement les moyens de la politique de la ville dans ces communes là".

Le maire de Paris a cité "les emplois jeunes supprimés, la police de proximité supprimée, les subventions aux associations qui font du lien dans ces quartiers et qui ont été abaissées". "Voilà ce qu'il faut corriger", a-t-il dit.

Il a admis qu'il y avait "un échec partagé" sur les problèmes des quartiers sensibles "mais quand même plus pour les responsables actuels".

Face aux violences répétées, "il faut à la fois que les autorités publiques soient capables de retrouver la confiance, de renouer le dialogue et en même temps de rétablir l'ordre", a-t-il ajouté.

Alors que le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy a affirmé jeudi soir que les violences dans plusieurs communes de Seine-Saint-Denis dans la nuit de mercredi à jeudi n'avaient "rien de spontané" et étaient "parfaitement organisées", Bertrand Delanoë a invité les responsables politiques à "ne pas parler trop vite".

"Il faut que les responsables cessent de parler pour leur publicité ou quand ils ne savent pas", a-t-il dit en déplorant "des propos contradictoires" sur de récents faits divers.

"Il faut combattre les réseaux de la drogue, les mafias. Que font-ils depuis trois ans et demi notamment le ministre de l'Intérieur?", s'est-il demandé.

Bertrand Delanoë a dénoncé aussi "l'amalgame" fait, selon lui, "entre une religion, l'islam, et quelques extrémistes", et "les réseaux de mafieux".

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 04/11/2005 à 13:46:41

Un dernier assez intéressant :

L'orientation répressive de la police est remise en question
LE MONDE | 04.11.05 | 13h27 • Mis à jour le 04.11.05 | 13h28

Les émeutes urbaines ont fait ressurgir une question, en sommeil depuis trois ans : que doit faire la police ? L'équilibre entre prévention et répression, deux missions toutes légitimes, est à nouveau en cause.

"Il s'agit plus d'une vraie crise des rapports entre la police et la population que de l'expression du malaise des banlieues, affirme Michel Marcus, délégué général du Forum français pour la sécurité urbaine (FFSU), qui regroupe nombre d'élus. La police est le seul service public inadapté à ces quartiers sensibles. Il y a un problème de méthodes d'intervention, de déplacements uniquement en voitures , de contrôles d'identité abusifs..."

Ces derniers jours, les médiateurs de Clichy-sous-Bois et des élus de la Seine-Saint-Denis, ainsi que l'opposition socialiste, ont réclamé la réanimation de la police de proximité. Même les syndicats policiers se sont joints à eux. "On n'a jamais dit qu'on était contre le principe, simplement qu'elle avait été mal faite, trop idéologique et sans moyens , assure Jean-Claude Delage, secrétaire général adjoint du syndicat policier Alliance. Nous voulons que soit mise en place une vraie police de quartier, qui ferait à la fois de la prévention, de la dissuasion et de la répression."

Depuis mai 2002, la police de proximité n'a pas été supprimée, mais vidée de son sang. Symboliquement, l'opération a eu lieu le 3 février 2003. En déplacement à Toulouse, Nicolas Sarkozy avait fustigé les piètres statistiques de la délinquance. Le ministre de l'intérieur avait décidé, dans la foulée, de renvoyer le directeur départemental de la sécurité publique, Jean-Pierre Havrin. Ancien conseiller technique de Jean-Pierre Chevènement au ministère de l'intérieur, celui-ci avait été nommé à Toulouse après les émeutes du Mirail, fin 1998.

Toulouse avait alors été choisie comme ville pilote pour incarner le passage d'une "police d'ordre au service de l'Etat à une police au service des citoyens" , selon la formule de M. Havrin. L'appréhension plus fine des particularités locales, la présence accrue sur le terrain devaient constituer une véritable révolution professionnelle. " Les débuts de la police de proximité ont été très difficiles, se souvient un commissaire de la Seine-Saint-Denis. La cité est un territoire où toute arrivée d'intervenants extérieurs est perçue comme une intrusion. Puis les relations se sont pacifiées."

RETOUR AU PLAN DE PRÉVENTION

Mais la révolution n'a pas survécu à la hausse des statistiques puis à l'aveu de "naïveté" fait par Lionel Jospin au sujet de la délinquance, au cours de la campagne électorale pour l'élection présidentielle de 2002. " La police de proximité s'est construite au détriment de la police d'investigation et d'interpellation. Il faut rétablir l'équilibre" , avait affirmé Nicolas Sarkozy à Toulouse, avant de réaffecter une partie de ses effectifs aux brigades anticriminalité. Le ministre comptait proposer dans les trois mois suivants un plan de prévention de la délinquance ; ce même plan vient à nouveau d'être annoncé par Dominique de Villepin à l'Assemblée nationale, mercredi 2 novembre. Deux ans et demi plus tard...

Aujourd'hui, la perspective d'une nouvelle loi laisse sceptiques de nombreux maires. Michel Marcus met en cause le manque de décentralisation et de consultation. " Après la mort des deux adolescents, raconte le délégué général du FFSU, le maire de Clichy a demandé deux fois à la préfecture de la Saint-Denis d'alléger les effectifs. En vain."

Une demande d'équilibre émerge chez les policiers comme chez les élus, qui voudraient concilier la philosophie de la proximité et l'impératif de l'investigation. "La police de proximité sans la police judiciaire, c'est de l'angélisme, résume Jean-Marie Salanova, secrétaire général du Syndicat des commissaires et des hauts fonctionnaires de la police nationale (SCHFPN). Il y a eu, à une époque, un phénomène de vases communicants entre les services, mais le maillage des commissariats de quartier, même allégé, existe toujours. Utilisons-le."

Reste le problème des effectifs. Les départs massifs à la retraite et la jeunesse des policiers dans ces quartiers sensibles expliquent les manques criants d'encadrement sur le terrain. "Ce qui manque aujourd'hui pour faire marcher la police de proximité, c'est notamment la ressource des adjoints de sécurité" , ajoute un haut responsable de la police de la Seine-Saint-Denis. Le département comptait 468 adjoints de sécurité en 2000 ; ils ne sont plus que 205. Au niveau national, leurs effectifs ont été stabilisés aux environs de 11 300.

En sécurité publique, les dotations en gardiens de la paix posent aussi problème. En répartition territoriale plutôt qu'en nombre. Le maire (UMP) de Montfermeil, Xavier Lemoine, se souvient avec nostalgie de l'époque pas si lointaine où le poste de Clichy-Montfermeil comptait 35 fonctionnaires, contre 15 actuellement. "Lorsque la police de proximité a été créée, la brigade anticriminalité pouvait intervenir à toute heure du jour et de la nuit, ce qui n'est plus le cas, assure-t-il. Cette police est nécessaire si on veut couper les délinquants de leur environnement immédiat et retrouver l'estime et la confian ce des habitants."

Les CRS pourraient constituer un vivier d'appoint de premier ordre. Nicolas Sarkozy a d'ailleurs décidé d'" installer dans les quartiers les plus difficiles 17 compagnies de CRS et 7 escadrons de gendarmerie, qui interviendront en petits groupes, spécialisés" (Le Monde du 25 octobre). Mais il n'a pas voulu franchir le pas et rattacher les 15 000 CRS à la sécurité publique. La probabilité d'une fronde au sein de ce corps très syndiqué était trop élevée. "On ne vit pas dans un monde idéal, où l'on fait ce qu'on veut" , conclut le ministre.
Piotr Smolar

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Lgg

6971

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 04/11/2005 à 14:06:17

Je comprend rien non-plus, et vos explication, fortes et completes, n'aide pas le campagnard que je suis a répondre a cette question, qu'évoquait par ailleurs Nova: que foutent les parents????

Je suis d'accord avec tout ceux qui a été dit ici sans probleme, ùais comment peut-on en tant que parents, style endetté sur 10ans pour une pauvre bagniole, laisser son gamins mettre le feu a des R5 et autre 205? le laisser sortir alors que dehors c'est le dawa?

C'est le probleme de l'enfant roi, du non-respect de l'adulte? Je ne peux pas croire que ces parents sont aussi stupide, c'est impossible, alors la réponse est où?

Ce qui est sur, c'est qu'en voyant ça, j'ai vraiment envie de chialer, quel pays de merde ou un nabot ministre allume la meche rien que pour justifier une politique autoritaire, et montrer a la vieillesse TFinante que les rebeus et les renois seraient mieux ailleurs que chez nous. PAYS DE MERDEEEEE :nawak:

approximation guitaristique ©, les mots du chaos©

Captain Niglo

9732

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 04/11/2005 à 14:15:42

Citation : comment peut-on en tant que parents, style endetté sur 10ans pour une pauvre bagniole, laisser son gamins mettre le feu a des R5 et autre 205? le laisser sortir alors que dehors c'est le dawa?

oui je pense aussi que si les parents faisaient leur boulot ca reglerais une bonne partie du probleme

tout ca me donne le cafard, voilà une des raisons pour lesquelles je ne regarde plus la télé

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 04/11/2005 à 14:29:33

Les parents en questions n'ont même pas une pov bagnole, ou alors il l'ont eu par leur fils...

Citation : oui je pense aussi que si les parents faisaient leur boulot

Attend, comment veux-tu qu'ils fassent leur boulot. Les parents en qustions son ceux qui étaient avec moi au collège et qui sont allés en cppn, (pou ceux qui se souvienne) ou alors en cap, qu'ils n'ont pas passé. Il n'ont la plupart du temps rien, sont au chomdu ou au rmi. Ont toujours vécu dans ces cités pourris, et quand je dis pourri je pèse mes mots. Ils sont complètement déconnecté du reste de la société parce que l'on a pas voulu les intégrer il y a 40 ans. Comment veux-tu qu'ils sachent élever des gamins.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Anonyme

521397

16 Posté le 04/11/2005 à 14:32:51

Merci de resituer le débat rascalpo :bravo:

Anonyme

521397

17 Posté le 04/11/2005 à 14:36:26

Mais y'a un message derrière ces violences ou c'ets purement gratos ?

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

18 Posté le 04/11/2005 à 14:37:51

Ca me semble gratos ces conneries :roll:

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Franck27

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 04/11/2005 à 14:38:10

Oui, à mon avis, certains n'ont pas reçu leur dose de baffes dans la chetron!
Et peut-être, effectivement, en commencant par les parents !

J'ai déjà vu des gamins de 8-10 ans trainer dans les rues à des heures pas possibles. Si les parents avaient un peu d'autorité...
Mais, là, ce n'est qu'un petit échantillon de la grande chaîne, et de l'éducation, et du respect des autres.

Il y a quand même quelquechose qui m'échappe ! Tous ces jeunes veulent un boulot, une maison, une voiture,... c'est dur ok, mais ils ne font apparement pas d'effort pour se sortir de leur zone...
Et, en faisant des conneries le soir, à brûler des bagnoles, ou ne serai-ce qu'à emmerder les gens, ils ne peuvent gagner notre confiance...
Les patrons les boudent...

Cercle vicieux !!

Anonyme

521397

20 Posté le 04/11/2005 à 14:40:56

Babar> le message, c'est un "raz le bol" je crois.
les cités tout le monde s'en fout depuis des années, rien n'est fait pour ameliorer la vie des gens et les génerations s'enchainent et craquent au bout d'un moment je crois. quand rien ne marchent pour se faire entendre, tu te jette sur la première occasion pour le faire

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 04/11/2005 à 14:42:51

Citation : Il y a quand même quelquechose qui m'échappe ! Tous ces jeunes veulent un boulot, une maison, une voiture,... c'est dur ok, mais ils ne font apparement pas d'effort pour se sortir de leur zone...
Et, en faisant des conneries le soir, à brûler des bagnoles, ou ne serai-ce qu'à emmerder les gens, ils ne peuvent gagner notre confiance...
Les patrons les boudent...

J'aime beaucoup cette phrase :bravo:

Vision un peu simpliste des choses...

"Ouais bande de jeunes, allez vous trouver un travail et arrêtez de casser des bagnoles et de dealer !"

Le problème majeur c'est comme même le manque de repères extérieurs à leurs cités et d'éducation... Et je me dis qu'en aidant un peu plus les associations de quartiers plutôt qu'en renforçant des effectifs d'une police de spectacle, on aurait beaucoup plus de résultats.

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Captain Niglo

9732

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 04/11/2005 à 14:43:07

Citation : Comment veux-tu qu'ils sachent élever des gamins

j'en sais rien, je constate c'est tout
ce que je dis c'est que si ces djeuns avaient étés mieux éduqués le probleme serait réglé en grande partie

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

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Lgg

6971

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 04/11/2005 à 14:45:51

Citation : Ils sont complètement déconnecté du reste de la société

Ok, je veux bien, mais en sachant que leurs gamins pevent tuer quelqu'un avec leur connerie, c'est plus de la société dont il est question la, c'est des valeurs fondamentals de l'humanité, et instruit ou pas, tu sais quand t'es mort, c'est fini, t'es mort.

Anonyme

521397

24 Posté le 04/11/2005 à 14:48:28

Le preoblème c'est que ces jeunes démarrent avec un handicap dans la vie aux yeux de monsieur tout le monde., avoir 16/18 ans par ex en banlieue c'est chiant, tout ferme a 18h30, tu montes sur paris en train pour te faire refouler à la porte d'une boite, tu rentre à pied parce que les trains s'arrettent à 1h, tu te fais controler 12 fois sur 500 m etc.. bref je les comprend, il faut que ca change.

Franck27

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 04/11/2005 à 14:51:28

Wolfen a écrit:

Citation : J'aime beaucoup cette phrase Vision un peu simpliste des choses...

Je ne dis pas que c'est simple, mais je vois encore d'anciens potes de cités, pour qui la vie est... je ne dirais pas cool, mais franchement, un mec de 36 ans, qui vit encore chez papa maman, qui a fait un gosse ou deux à droite à gauche, et qui touche le RMI pourrait avoir le coeur à se barrer et essayer de faire qqchose de sa vie...

Eh ben non !!! Il est bien comme çà, il se laisse vivre !

... je ne rentrerai pas dans le détail des deals aussi, où les gars touchent ta paye dans la journée... pourquoi aller se casser le cul chez un patron ?

Voyez, vaste sujet

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