Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe
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nova akropola
en une journée d'ecart 2 gamins meurts dans un transfo, un mec qui prends des lampadaires en photos avec sa famille pour son boulot se fait lyncher 180 bagnoles crammées la nuit derniere l'escalade verbale entre politiques et habitants
on vit ou la ???
moi en plus je ne ressent cela que part le prysme des medias (et j'ai pas dit tf1 mais entre euronews le net le journal papier etc ....)
sur le net on parle de forum qui hurle a la guerre civile a travers toutes les zones difficles de france (dixit unsa pour justifier un couvre feu)
pinaize j'ai loupé un truc ou quoi y'a des explications possibles sans tomber dans les travers caillera/etat de droit ???
Pov Gabou
sickfuzz
Citation : pourquoi amalgamer colère et tristesse, indignation et honte ?
T'as des hallus ou quoi , où t'as vu un amalgame sinon dans ton esprit malade.L'amalgame c'est toi qui viens de le faire.
Citation : dans un cas deux gamins meurent à cause d'une goutte d'eau supplémentaire qui fait déborder le vase depuis longtemps...
colère...
dans l'autre, un fait divers déplorable, triste, honteux car conséquence d'une dérive criminelle et psychiatrique d'un machisme aux abois...
tristesse et honte...
ne pas mélanger...
Pour moi c'est les 2 faces de la meme piece et je trouve le contraste entre ces deux faits divers et les réactions qu'ils ont engendrés très parlant sur ce qui se passe dans les cités .
Et comme tu le fais si bien remarquer et parcequ'il faut bien remettre les choses à leurs places , c'est juste deux faits divers dans les 2 cas.
TheStratGuy
Citation : Non, je parle pas des flics, il y avait un adulte avec eux. Ils étaient trois dans le transfo, les mômes sont morts, l'adulte n'a rien eu mais a beaucoup ouvert sa gueule après (il est passé au jt).
un adulte?... enfin, par adulte tu veux dire un jeune majeur mais à peine plus âgé qu'eux, c'est ça non? Enfin cela dit maintenant va donc prouver qui a entrainé les deux autres...
Cela dit ce que tu dis là (l'homicide involontaire et la non assistance je parle) ouvre une nouvelle possibilité d'interprétation sur son amnésie au départ suivie brusquement de sa soudaine certitude que les flics les poursuivaient bien (après tout quel meilleur bous émissaire que la police pour se dédouaner de toute responsabilité quand on vit dans une cité?
)... même si à mon avis comme j'ai dit plus haut la non-assistance aurait du mal à tenir dans le cas de personnes electrocutées (le mec avait quand même prévenu du monde je crois non?)Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
Citation : ça te plaît pas, tant pis, t'as qu'à vivre avec.
edit: n'empeche que c'est surement malheureux de mourrir electrocuté mais merde il faut vraiment etre sacrement couillon pour aller s'approcher d'un transfo au point de se prendre le jus non?

Anonyme
Citation : un adulte?... enfin, par adulte tu veux dire un jeune majeur mais à peine plus âgé qu'eux, c'est ça non?
On va pas parler psychiâtrie, je suis pas habilité...Citation : Même si à mon avis comme j'ai dit plus haut la non-assistance aurait du mal à tenir dans le cas de personnes electrocutées
ça dépend des circonstances, mais j'ai du mal à croire qu'ils aient grillés en même temps... en tout cas il y a une lourde responsabilité pour celui qui les a entraînés dedans.Anonyme
Citation : en tout cas il y a une lourde responsabilité pour celui qui les a entraînés dedans.
personne ne les a obligés...
sickfuzz
Des milliers de voitures incendiées dans toute le France pour crier à l'injustice c'est un phénomene de societé , on en parle dans les journaux , dans la rue , sur internet , bref partout tou le monde est indigné , que font les politiques?
Un fille brulée vive parcequ'elle a pas fait ce qu'on voulait d'elle on en parle mais au fond tout le monde s'en fout un peu , combien de temps avant que ça devienne un phénomene de société avec victimisation des criminels?
Anonyme
Citation : personne ne les a obligés...
Tu n'en sait rien, moi non-plus...
Il n'en reste pas moins que c'est à l'adulte de montrer l'exemple et qu'aux yeux de la justice, il pourrait avoir une forte responsabilité.
Une enquête serait nécessaire pour déterminer quel est son degré de responsabilité.
Ce qui est sûr c'est que grâce aux émeutes, on ne viendra sans-doutes pas de si tôt enquêter sur son cas, de peur de provoquer un regain de violences. Elles sont bien pratiques les émeutes dans son cas.
Anonyme
Citation : Un fille brulée vive on en parle mais au fond tout le monde s'en fout un peu ,
Il y a des pays où c'est un acte culturel... du respect pour la culture, et l'expression que diable.Anonyme
Citation : Tu n'en sait rien, moi non-plus...
une piste tout de meme: les emeutes et autres cramages de voitures n'ont lieu que quand c'est un "accident" et pas quand c'est un crime (voir un tres vieux posts avec une petite liste), il n'y en a pas eu quand la fille a été brulée vive l'autre jour, ni quand le gars s'est fait tuer sous les yeux de sa famille.
donc tout laisse à penser qu'ils se sont fait ça tout seul comme des grands sans l'aide de personne,peut etre meme qu'ils jouaient à cache cache
Captain Niglo
Citation : Des milliers de voitures incendiées dans toute le France pour crier à l'injustice
je pense que les deux premiers jours d'emeutes c'était effectivement pour crier à l'injustice, mais le reste c'était plutot pour le plaisir de casser et foutre la merde en France
Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.
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Anonyme
Citation : Des milliers de voitures incendiées dans toute le France pour crier à l'injustice
ouai c'est injuste ou peut plus jouer à cache cache dans les transfos edf
Anonyme
comment ça c'est ça le problème?
TheStratGuy
Citation : Un fille brulée vive parcequ'elle a pas fait ce qu'on voulait d'elle on en parle mais au fond tout le monde s'en fout un peu
[mode provoc]...oui ben en même temps pourquoi s'indigner pour quelqu'un qui n'a même pas eu l'idée de mourir de ses blessures? Sans compter que le mec qui lui a fait ça n'est même pas flic et qu'on ne peut même pas parler de racisme puisqu'il était de la même origine qu'elle... non franchement elle avait qu'à y mettre du sien aussi!
Citation : combien de temps avant que ça devienne un phénomene de société avec victimisation des criminels?
[re-mode provoc]
Citation : personne ne les a obligés...
Tu n'en sait rien, moi non-plus...
De là à dire "obligé" faut peut-être pas pousser non plus... mais par rapport à ce que tu disais tout à l'heure ragoutoutou c'est vrai que celui des trois (par les trois je parle des deux qui sont morts et de celui qui les accompagnait) qui a eu le premier l'idée d'aller faire le con là bas porte (au moins moralement, si ce n'est beaucoup plus) une très lourde responsabilité, maintenant va savoir lequel c'était, d'autant plus que comme tu le dis on n'y était pas pour savoir ce qui s'est passé...
Sans compter que si (je dis bien si) c'est le mec qui a survécu qui est en cause il risque pas d'aller s'en vanter...

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
Citation : pourquoi dire "deux abrutis" ?...
ben moi je dis que se planquer dans un transfo c'est pas vraiment "intelligent".
c'est comme se planquer dans un entrepôt rempli de produit chimiques laissés à l'abandon (malheureusement ça existe)...
ce sont des lieux assez/trés dangereux, pour preuve les pauvres sont mort électrocutés...(bon mon propos est surement un raccourci)
j'en dis pas plus car je ne connaît pas toutesles circonstances (sans parler de ce qui est vrai et de ce qui est faux) et ne souhaite ni amalgamer, ni heurter, ni etc, etc.....
Anonyme
Citation : De là à dire "obligé" faut peut-être pas pousser non plus...
Je n'ai pas utilisé le mot obligé... le fait est que on peut raisonnablement s'interroger sur le fait qu'il ait pu inciter, montrer l'exemple, ...Les faits sont là: ils étaient trois à être au mauvais endroit, à avoir commis une effraction, et sur les trois, un seul a survécu, et par hazard c'était le plus âgé et qui est responsable de ses actes. Et après c'est lui qui parle de pseudo-poursuite des flics, ...
sarkonaute
à propos , Finkielkroûte remet ça
Citation : Le parti de la compréhension est celui qu'on entend le plus. Certains vont jusqu'à célébrer la multitude insurgée
Citation : Nous devons admettre qu'un certain nombre de gens vivant en France détestent ce pays
Citation : comportement général de plaignant et d'ayant droit frustré
Citation : On n'intégrera jamais des gens qui n'aiment pas la France
Pov Gabou
Sinon, recemment, en relisant les evenements similaires ayant eu lien aux RU et aux Etats Unis, je me suis dit que finalement, par rapport aux emeutes de LA, on a eu le droit a aucun mort du aux policiers (je ne prends pas en compte les deux jeunes electrocutes au depart), les emeutes ont ete beaucoup moins localises (nationales).
C'est difficile de se rendre compte du degre de violence qu'il y a eu, mais finalement, ce serait pas plutot bon signe ? Des dizaines de milliers de personnes impliquees, si j'en crois les media, je ne sais combien de crs et autres policiers, plusieurs semaines, aucune victime de la part des policiers? Alors qu'a los angeles, il y a eu plus de 50 morts, en quelques jours, dans un territoire limite, avec l'armee.
Je me demande ce que vous en pensez, sur ce point ?
Anonyme
qd les médias ont dit "c'est anormal, il y a eu 2 gosses grillés par peur des flics" tout le monde a crié à l'indignation.
qd les médias disent : tous pourris, c'est des racailles qui brulent des voitures, tout le monde dit "c'est des abrutis" !
seriez pas un peu des moutons ?
moi, je n'ai pas peur des questions libres.
je veux savoir pourquoi le père de famille est mort...
je veux entendre l'explication qu'ont donné les meurtriers.
je veux savoir si ce mec n'était pas des RG...
bien sur ça ne justifie pas, en logique et en droit et en morale, son assassinat... mais au plan psychyatrique ça donne un élément causal ou déclencheur.
il est des crimes cathartiques ou fusibles.
certaines femmes qui avaient couché avec des boschs en ont bien été victimes il n'y a pas longtemps, et par des gens tout à fait "normaux"...
mélanger les filles brulées par des malades et ce qui s'est passé à clichy est au mieux débile, au pire de mauvaise fois.
et à tout le moins "hors sujet".
sickfuzz
Citation : mélanger les filles brulées par des malades et ce qui s'est passé à clichy est au mieux débile, au pire de mauvaise fois.
et à tout le moins "hors sujet".
Citation : Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe
Ca se passe au meme endroit , avec les memes acteurs et j'ai du mal à comprendre , il est où le hors-sujet?
Une vie a-t-elle moins de valeur qu'un parc automobile?
Anonyme
Citation : je veux entendre l'explication qu'ont donné les meurtriers.
"zyva prend pas des tofs d'ma téci ta reum la tepu de ta race de face de craie, culé jt'ecarte la raie"
Anonyme
le fou regarde le doigt...
Anonyme
je n'ai jamais dit cela.
mais qd on tue son voisin pour une histoire de cloture, le juge veut savoir ce qui s'est passé avec cette cloture...
Anonyme
Des mômes se jettent par désespoir du haut de leur tour, on en fait pas un flan, 2 mômes accompagnés se grillent dans un transfo parcequ'ils jouent à se faire peur, l'adulte survivant affabule avec une histoire de poursuite avec des flics, et c'est la révolution.
Pour moi, cette histoire a toujours été plus un prétexte qu'une cause aux émeutes.
Pour le reste, les explications des meurtiers, je m'en balance, il n'y a pas d'explications qui vaille la vie d'un homme. Qu'ils payent, point.
Et qu'on sorte pas du débat avec des inepties comme "le gars était peut-être des RG", c'est médiocre de chercher ce genre d'excuses.
Anonyme
déjà qu'ici, derrière un écran, il y en a qui perdent le leur...
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