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Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe

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Sujet de la discussion Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe
Je dois etre cinglé mais je ne comprends pas l'ampleur incroyable que peut prendre ces affaires

en une journée d'ecart 2 gamins meurts dans un transfo, un mec qui prends des lampadaires en photos avec sa famille pour son boulot se fait lyncher 180 bagnoles crammées la nuit derniere l'escalade verbale entre politiques et habitants

on vit ou la ???

moi en plus je ne ressent cela que part le prysme des medias (et j'ai pas dit tf1 mais entre euronews le net le journal papier etc ....)

sur le net on parle de forum qui hurle a la guerre civile a travers toutes les zones difficles de france (dixit unsa pour justifier un couvre feu)

pinaize j'ai loupé un truc ou quoi y'a des explications possibles sans tomber dans les travers caillera/etat de droit ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
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201
La question que je me pose c'est quelle est l'issue maintenant? Comment sortir de cette spirale de violence? J'ai peur d'une prochaine bavure policière qui embraserait entièrement la France des cités. La France oubliée quoi...

Après tout, il fallait bien que ça pète à un moment donné. Dommage que les gars fassent ça sans discernement et crament les bagnoles de leurs frères et des handicapés. Tout un tas de petits cons, pris dans la masse, qui vivent une sorte de rêve (oui) dans ces émeutes. Manque de maturité flagrant! Ils se sentent à l'abri noyés dans la masse et foutent le bordel parce qu'ils attendaient ça depuis longtemps. J'ai bien trainé en arrivant en france... Et j'entendais le discours de beaucoup qui, en gros, désolé si je rentre pas dans les nuances, "Vivement que ça pète pour qu'on nique tout".

Et c'est là pour moi qu'est le problème. Les raisons valables sont là mais elles sont camouflés par tout un tas de merdes parasites. Les émeutes sont nécessiares pour concerner la population (et c'est bien dommage) mais il faut qu'il y ait certaines personnes qui alignent ensuite un discours constructif. Les petits cons imatures sont des soldats, mais où est la tête pensante. C'est vraiment le problème!

La masse telle qu'elle s'est exprimée n'est pas gérable. Avec qui les politiques ou autre peuvent discuter? Il n'y a pas de leader identifié, réfléchi, capable de maitriser les autres, juste de petits groupes. Les grands frères sont débordés par les petits qui en veulent plus, plus de reconnaissance notammment. Mais la reconnaissance malheureusement qui s'est imposée c'est le bordel.

Alors comment sortir de là sans tomber de nouveau dans la même situation, style "ouai on a bien rigolé", de bonnes histoires à raconter, point à la ligne. Mais comment sortir de là sans une répressinno farouche et aveugle? Putain, j'ai bien peur que le soufflé ne s'effondre et qu'on reparte dans les mêmes schémas qu'avant... Tout ça n'aura servi à rien.

On nous a trop convaincu que notre battement d'aile c'est du vent certes, mais pas de tempête à l'horizon. :|
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
202
Une chose est sure on n'obtient rien de valable et durable avec la violence gratuite et encore moins la reconnaissance et le respect.
203
Ouai enfin bon, tout porte à croire que le calme du vent et le dialogue dans le vent n'apportent rien non plus. Les gouvernements se suivent mais personne ne s'est réellement attaqué au problème des cités. Enfin si en supprimant un max de subventions aux assoc', en supprimant la police de proximité, en supprimant des postes de pion dans les collèges/lycée, enfin bref, voilà quoi...!

Parfois il faut cramer des bagnoles pour se faire entendre. Le problème c'est la suite, il faut toujours penser à une issue. et là j'ai bien l'impressionq ue c'est "ouai, enfin c'est el bordel!" mais derrière, nada...
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
204
Je me dis que quand m^meme, lorsque des parents laissent leur gamin de 14 ans dans la rue le soir, alors que ça fait 10 jours que ça pête, et que c'est dangereux, c'est qu'il y un gros gros problème . Quand tu n'es même pas capable d'assurer la sécurité à tes gamins, c'est que tu as tout abandonné. Bon en plus quand ton gamin participe au truc...
205
Ce qu'il faudrait d'urgence, c'est que Sarko se casse, une démission donnerait déjà l'impression que les émeutes ont changé un peu les choses et encouragerait peut-être les moins extrémistes à se calmer ou à reconsidérer le sens de leurs actions.

Ensuite, si la violence continue à s'amplifier, mettre l'armée à chaque coin de rue et évacuer de force les casseurs, instaurer un couvre feu, procéder à des arrestations en masse en évitant les violences inutiles.

De plus, faire traîner les choses ne fera que créer de nouvelles blessures chez les habitants des banlieues, de nouvelles peurs, de nouvelles rancunes, de nouvelles vies brisées, et un risque de voir les émeutes devenir récurrentes.

La nuit passée, les flics se sont fait tirer dessus au pistolet à grenaille, il est temps de sonner la fin de la récré ou de se retrouver avec une situation impossible à récupérer et des émeutes permanentes.

Ce n'est pas en attendant que quelqu'un se fasse tuer que l'on va arranger les choses. Les casseurs s'exposent eux-mêmes à des vangeances et représailles des autres citoyens.
206
Arf, je suis souallé...

Si ca ne tenait qu'a moi sarko je lui aurait enlever sont droit de citoyenneté francais, et hop t'as pas de papier tu degages a coup de charter, on en parle plus, ca t'apprendra... :furieux:

Sinon, pour les jeunes c'ets du n'imp, je comprend qu'ils soient grave degouter et enervé, mais la franchement c'est leur voisin qui vivent egalement dans la merde qui prennent tout dans la tronche. :furieux:
Et c'ets connard de TF1...tien sautres truc qui me fait marrer la psychose sur le grippe aviaire, et bande de boufon de TF1 on entend plus parler du sida, y a combien de personne qui greve de ca chauqe jour en afrique, et vous tous que vous nous sortez c'ets qu'il y a 1 cas de mort suspecte en chine qui pourrait provenir de la grippe aviaire...je deviens parano, j'ai franchement l'impression que TF1 c'ets mis de meche avec des labo pharmaceutique :furieux:
207
Moi ce soir je vais marquer mon soutien aux 2 jeunes décédés ds le local edf et à tous les acteurs des émeutes.

J'vais bruler une Majorette à l'essence à briquet.
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
208
Tu ne vas pas nier qu'il y a un problème avec les poulets en ce moment, non?


Sinon, je ne crois pas que Sarko doit démissionner. S'il démissionne, ça voudra dire qu'il faudra brûler de voitures pour obtenir quelque chose... franchement ça ne serait pas un bon signal. Par contre, Villepin pourra le virer après... pour incompétence.
209
:surpris: putain c'est gravement parti en c*uille là...

En même temps, rascal, ça fait un moment que ces gosses écoutent pu leurs parents...
210

Citation : je lui aurait enlever sont droit de citoyenneté francais, et hop t'as pas de papier tu degages a coup de charter, on en parle plus, ca t'apprendra...

Le FN propose de faire ça avec les casseurs et les délinquants dès lors que ce ne sont pas des Français AOC... est-ce vraiment une bonne idée de montrer l'exemple avec Sarko?

Perso, si il pouvait se faire désavouer un bon coup et ne pas devenir président en 2007, ça me suffirait largement.
211

Citation : écoutent pu

:non:


Ouais, je suis d'accord marco, on en a bien la preuve... c'est bien que la situation est plus grave qu'on ne le pense...
212

Citation : Par contre, Villepin pourra le virer après... pour incompétence.


Ben oui, gardons un incompétent pour gérer une crise où chaque jour des vies sont démolies. Super. Ne calmons pas le jeu, ça serait de la faiblesse.

Franchement, c'est un orgueil mal placé. Sarko est incompétent et a créé la merde actuelle, il devrait partir immédiatement pour laisser les commandes à quelqu'un désireux de résoudre les problèmes plutôt que de rajouter de l'huile sur le feu. En fait, il aurait fallu le virer dès le début.
213
J'ai une solution qui vaut ce qu'elle vaut, en un mot: LEGALISATION.
De quoi? Du cannabis...
On fera d'une pierre trois coups:
- l'etat prélevera evidemment une taxe sur la vente, qui alimentera un budget spécial réhabilitation des banlieues
- on privera les délinquants de leur source de revenus majoritaire
- on me fera plaisir...

Beaucoup de bruit pour rien...

214

Citation : Le FN propose de faire ça avec les casseurs et les délinquants dès lors que ce ne sont pas des Français AOC... est-ce vraiment une bonne idée de montrer l'exemple avec Sarko?



tu lis tout au premier degré toi :non: Justement c'etait du genre tes methodes a deux balles faschistes on les appliquent sur toi (comme la guillotine en fait, on a bien finis par guillotiner son inventeur) :bravo:

Ragou, plus a gauche que moi tu trouves pas alors me traite pas de raciste :non:
215
C'est trop tard pour la légalisation. Les trafic se sont multipliés, l'économie souterraine existera toujours. De plus maintenant on en est à vouloir interdire de fumer en lieu public, la morale st revenu au galop, c'est fini le temps où le shit était in.

Citation : Ben oui, gardons un incompétent pour gérer une crise où chaque jour des vies sont démolies. Super. Ne calmons pas le jeu, ça serait de la faiblesse.

Franchement, c'est un orgueil mal placé. Sarko est incompétent et a créé la merde actuelle, il devrait partir immédiatement pour laisser les commandes à quelqu'un désireux de résoudre les problèmes plutôt que de rajouter de l'huile sur le feu. En fait, il aurait fallu le virer dès le début.


Bah je ne vois pas ce qui pourrait empêcher ces types après de brûler les voitures pour demander la demission de Villepin, puis de Chirac, ça n'est pas ma version de la démocratie.
Chirac n'avait qu'à pas le prendre dans le gouvernement s'il n'était pas d'accord avec lui.
Ce n'est pas une question d'orgueil, c'est une question de signe à donner. Après, il vont brûer leur classe pour obtenir la démission d'un prof?
216

Citation : Ce qu'il faudrait d'urgence, c'est que Sarko se casse


Citation : Sarko est incompétent et a créé la merde actuelle



incompetent possible mais en fait moi je capte pas trop pourquoi tout le monde dit que c'est de sa faute? je l'aime pas trop mais les emeutiers l'ont pas attendus il me semble? le terme "racaille" a deja été employé par azouz begag en 2002 et et il n'y a pas eu d'emeute (voir le lien ci apres: http://actu.voila.fr/Article/mmd--francais--journal_internet--pol/051106080614.xfwo0isl.html )
meme si il n'est pas malin d'avoir sorti ça, je trouve que c'est un peu enorme de mettre la faute sur une seule personne vu que ça dure depuis des dizaines d'années et c'est certainement pas comme ça que ça changera parcequ'apres sarkozy ce sera forcement autre chose ou un autre etc... :noidea:

par contre il faut avouer que le gouvernement actuel a bien manoeuvré pour mettre ça dans la tete des gens et mettre sur la touche un personnage qui le genait parcequ'en attendant ils ont trouvé le moyen de le descendre mediatiquement avec cette histoire et tout le monde suit comme des moutons.

je trouve que la faute revient plutot à la politique de tout bords des 25/30 dernieres années et que c'est peut etre plutot ça qu'il faudrait remettre en question plutot que de tout le temps chercher des pretextes et des boucs emissaires pour expliquer l'incompetence generale des divers gouvernements sur le sujet des banlieus, de l'egalité et de l'integration etc..

en tout cas pour le moment le bilan ce sont des morts, des blessés, des infrastructures detruites, des commerces et autres entreprises qui ne peuvent plus exercer donc plus de chomage en fin de compte, mais aucune revendications claires et nettes de la part de ceux qui foutent le bordel ni aucune solution à tout ça à l'horizon.

hier il y avait un gars qui disait en gros "ils m'ont bousillés ma bagnole et ont marqués nique ta mere sarko (ou un truc dans le style avec sarko)" et il a enchainé avec "mais c'est pas sarko qu'ils ont niqués la, c'est moi.."

bon je discute juste et j'espere que je vais pas me faire engueuler parcequ'apparement dans ce debat quand on est pas daccord à 100% avec une idée c'est considéré comme etre contre :lol:

Citation :
Ragou, plus a gauche que moi tu trouves pas alors me traite pas de raciste


la je vois pas le rapport, c'est un peu enorme comme cliché quand meme j'ai deja rencontré des gens de gauche qui etait franchement tres raciste.
217
Personne n'a vu arrêt sur image, hier? En fait Sarko, le jour il a parlé de Racaille, est aussi allé discuter avec de jeunes et ça été filmé. Mais ça n'a pas été montré.
218
Nan t'as raison rascal, là si sarko démissionne c'est la fin, comme tu dis...
"ouah ptain, 2500 voitures : un sarko...
ça fait combien pour un chirac ? 4000 ? allez passe le zippo..."
219
Cela dit ça va relancer l'industrie automobile...
220
En plus sarko est toujours à 53% des intentions de vote, et au plus y crament, au plus les gens qu'ont rien à voir sont vénères, donc sont POUR un "coup de karsher"
221

Citation : la politique de tout bords des 25/30 dernieres années et que c'est peut etre plutot ça qu'il faudrait remettre en question plutot que de tout le temps chercher des pretextes




Ouaih, la democratie n'est qu'une illusion...a basculer en permanence gauche /droite on est dans l'immobilisme le plus total...tiens on fait de la prevention dans les cité a gauche, ensuite la droite vient nicker ca pour faire de la repression, et zouu les francais vont revoter a gauche parce 'on se rend compte que le repressif ca marche pas

Citation : Cela dit ça va relancer l'industrie automobile...



J'ai eu la meme reflexion hier :P:

Citation : je vois pas le rapport, c'est un peu enorme comme cliché quand meme



Evidemment je le nie pas, mais bon je vais pas te raconter ma vie sur 140 pages de forum pour "exclure" tout concept de generalité et te prouver que je ne suis pas racistes...en grande majorité la gauche et moins raciste que la droite non :non:
222
T'inquiète... le débat est correct.
:clin:

ceci dit, j'avais dit 2 jours...
maintenant je vais dire 1 jour !

si ça brule encore très fort 1 jour, sarko devient président en 2007.

on dira en province "ouais, ben, c'est le seul qui a fait preuve de fermeté, c'est lui qui a raison, faut nettoyer tout ça, le dialogue ça marche pas, etc... fait chier, je vote sarko (d'autant que marine le pen fait vraiment trop vulgaire) !!!"
:|

or, je pense que ces mouvements "spontanés" qui veulent la peau de sarko...y 'en a certains à droite (y compris très haut) et à gauche qui n'ont rien contre "laisser faire".

mais je parie que sarko aussi "gère" la crise...
à son profit...

il est clair que maintenant la cause de tout ça est passé au second plan... et que ce qui interresse... c'est les conséquences !...
223
Et pendant ce temps, Le Pen sabre tous les soirs le champagne en imaginant son second tour face à De Villiers...

Beaucoup de bruit pour rien...

224
C'est déjà sûr à 100% que le pen est au second tour.
:nawak:
225

Hors sujet :

Citation : en grande majorité la gauche et moins raciste que la droite non



et bien ecoute sincerement je n'en suis pas si sur :noidea:
à mon avis c'est kif kif mais c'est un autre debat :D: