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Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe

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Sujet de la discussion Incidents dans les banlieues: je comprends rien a ce qu'il se passe
Je dois etre cinglé mais je ne comprends pas l'ampleur incroyable que peut prendre ces affaires

en une journée d'ecart 2 gamins meurts dans un transfo, un mec qui prends des lampadaires en photos avec sa famille pour son boulot se fait lyncher 180 bagnoles crammées la nuit derniere l'escalade verbale entre politiques et habitants

on vit ou la ???

moi en plus je ne ressent cela que part le prysme des medias (et j'ai pas dit tf1 mais entre euronews le net le journal papier etc ....)

sur le net on parle de forum qui hurle a la guerre civile a travers toutes les zones difficles de france (dixit unsa pour justifier un couvre feu)

pinaize j'ai loupé un truc ou quoi y'a des explications possibles sans tomber dans les travers caillera/etat de droit ???
Uniformite culturelle = manipulation des masses
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Je me met à leur place également:

Je pense que la majorité d'entre-nous (qui ne vivons pas en banlieue) on connut ça:

Impossible étant jeune de se projeter dans l'avenir, même en sachant que des solutions existent et nous sont proposées. Quand on est jeune, avant les problemes de moyens, il y a les problemes humain du gamin qui se cherche et ne se projette pas dans le futur. Quand tu rajoute en plus l'avenir qu'on leur propose depuis plusieurs génération, il y a de quoi réagir, et tu ne peux pas raisonner systématiquement de manière intelligente quand tu as entre 12 et 16 ans...
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Justement, c'est ce que je veux dire, les incidents n'ont pas de lien avec les revendication legitimes, contrairement à ce que l'on nous avance partout. Leurs auteurs (des incidents) ne sont que le resultat du pourrissement de la situation, donc lien indirect. Mais cela n'excuse pas pour autant à mon sens.
Même dans les petites villes comme la mienne, les gosses (enfin, certains ont mon âge) veulent jouer aux caids et faire comme "les grands" des vraies villes.
Ma mère est dans un quartier considéré "chaud", et quand je vais la voir, régulierement le bus se prend des cailloux. J'ai eu le droit pendant que j'y etais à des poubelles en feu dans les cages d'escalier. Rien de mechant, juste de la connerie. Et là, comme par hasard, j'ai appris que quelques bagnoles ont cramé. (soit dit en passant, les bagnoles du quartier, donc de ceux qu'ont pas vraiment de thune). Il n'y a aucune revendication dans tout ça. Juste de la connerie. Et, evidemment, une frustration de n'avoir acces à la flambe, de ne pouvoir devenir un vrai petit suppot du capitalisme pour certains. Encore une fois, tout ceci est issue d'une mentalité elle même issue d'un délaissement. Mais cela n'excuse pas la betise.
La vérité est que mon côté côté nihiliste fait que je me fiche un peu de tout ça. C'est pas tres "bien", mais bon, je suis comme ça.
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Citation : Evidemment darda, mais je reste sceptique sur le lien entre les emeutes et les revendications.



moi de meme :noidea:
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Les émeutes ne témoignent pas de revendications...

elles témoignent de colère due à plusieurs traumatismes psycho-affectifs itératifs.
(la mosquée, les 2 gosses, le comportement de sarko, les rancoeurs accumulées, les bavures policières).

les flics en seine saint-denis c'est aussi l'histoire que je vais vous conter :

minot mon grand-père m'a offert une golf gti pour mes excellents résultats scolaires et universitaires !
élevé par des parents bourgeois, bcbg, école catho, surprotection, pas la "zone", etc... je vais à darty avec mon petit frère acheter une cellule tourne-disque.

à la sortie du parking, avec ma jolie voiture, 4 mecs en renault pourrie et en civil me font une queue de poisson, me braque un flingue en pleine gueule à travers le pare-brise et nous extraient de la caisse en nous insultant.

persuadés qu'on se fait piquer la voiture, les "flics" nous plaquent contre la portière et nous fouillent en nous filant des coups et en abimant la peinture.

ils trouvent les papiers, les vérifient... et devant mon petit frère appeuré et traumatisé, disent mon nom et gueule "machin, machin, mais ta mère est une pute !... on a une pute qui s'appelle machin dans l'fichier !"...

puis voyant qu'on bougeait pas et qu'on répondait poliment.
qu'y avait pas moyen de casser la gueule à deux momes qu'avaient une trop belle voiture pour eux, ils se sont barrés !!!

qu'est-ce que tu crois ?...

j'avais envie moi-aussi de brûler de la bagnole de flics.
et de préférence avec les flics dedans !!!
et je suis blanc !...
j'imagine même pas si j'étais "bistre" !...

moi je comprends à fond ce qui se passe dans les banlieues.
même si des connards y font eux aussi des bavures !

et j'ai aussi vécu dans une cité...
98% des gens y sont des gens bien.
mais on ne leur fera pas dire, jamais, que les momes qui font les cons en ce moment, pour des prétextes multifactoriels et pas tous légitimes, OK... ont tort.

tout ça n'aurait pas existé si cet arriviste de sarko avait eu un problème de tourne-disque ce jour là !!!
:8)
180

Citation : elles témoignent de colère due à plusieurs traumatismes


Elle temoignait.
181

Citation : Une exception toutefois à Evreux, où des affrontements ont éclaté dans le quartier sensible de La Madeleine. Pour le maire UMP de la ville Jean-Louis Debré, qui est aussi le président de l'Assemblée nationale, les troubles sont à imputer à un nombre limité de casseurs.

"Ce qui s'est passé ici n'est pas la volonté des habitants de ce quartier, l'immense majorité veulent que ce quartier se transforme, bouge, se modernise et soit un lieu agréable à vivre", a-t-il déclaré. "Ces 100 personnes qui ont tout cassé et qui ont semé la désolation, elles ne font pas partie de notre univers, ce n'est pas notre monde."



Et après on s'étonne que ça s'embrase... C'est sur que balancer les cons dans un autre univers ça serait plus facile. Il faudrait leur expliquer à eux aussi que malheureusement nous faisons tous partie du même monde, et qu'il faut faire avec. Ca s'apelle la réalité.
C'est à la fin de cet article
182
Il fait chaud ici????

183
Je viens de tomber la dessus:

Citation : - 31 août-3 sept 1995: des affrontements entre jeunes et policiers éclatent à la cité des Fontenelles à Nanterre après la mort accidentelle d'un jeune beur de 25 ans, tué par une bétonnière alors qu'il se précipitait sur les lieux de l'arrestation de son frère.

- 25-26 mai 1996: une soixantaine de jeunes mettent à sac des commerces et incendient plusieurs voitures dans le quartier Saint-Jean de Châteauroux après la mort d'un jeune dans un accident de la route.

- 18-21 décembre 1997: de violents heurts opposent jeunes et policiers à Dammarie-les-Lys (banlieue de Melun, Seine-et-Marne) d'où était originaire un jeune beur de 16 ans, tué par un policier alors qu'il forçait un barrage à Fontainebleau.

- 13-16 décembre 1998: le quartier sensible du Mirail à Toulouse est le théâtre de violents heurts entre groupes de jeunes et forces de l'ordre à la suite de la mort d'un adolescent, Habib, tué par un policier alors qu'il tentait de voler un véhicule. Plus d'une centaine de voitures sont incendiées.

- 16 mai 1999: à Vauvert (Gard), la mort d'un jeune d'origine maghrébine, tué par balles par un habitant de la commune, provoque une flambée de violences: bars saccagés, vitrines brisées, voitures incendiées.

- 17-22 septembre 2000: Echauffourées dans deux cités de l'Essonne, la Grande Borne à Grigny et les Tarterêts à Corbeil-Essonnes, à la suite de la mort d'un jeune homme de 19 ans, tué par un policier alors qu'il forçait un barrage après un vol de moto à Combs-la-Ville (Seine-et-Marne).

- 4-6 juillet 2001: des incidents éclatent dans le quartier de Borny à Metz après la mort de deux jeunes du quartier dans la collision de leur moto avec une voiture. Une quinzaine de véhicules sont incendiés.

- 13-14 oct 2001: violences urbaines à Thonon-les-Bains (Haute-Savoie), après la mort accidentelle de quatre hommes qui voulaient éviter un contrôle policier. Une dizaine de voitures sont incendiées.

- 26-31 déc 2001: Cinq nuits d'échauffourées entre délinquants et forces de police à Vitry-sur-Seine (Val-de-Marne) après le décès d'un jeune originaire de Vitry, abattu alors qu'il tentait de braquer une banque de Neuilly-sur-Marne (Seine-Saint-Denis). Plus d'une soixantaine de voitures sont incendiées.

- 3-7 janv 2002: une cinquantaine de voitures sont incendiées aux Mureaux (Yvelines), après la mort d'un jeune de 17 ans, originaire de la cité sensible des Musiciens, tué par un policier alors qu'il forçait un barrage sur le boulevard périphérique.

- 25-26 février 2002: des groupes de jeunes masqués affrontent la police, incendient une dizaine de véhicules et brisent les vitres de commerces à Evreux, après le décès par overdose d'un homme dans l'enceinte du commissariat.

- 18-19 octobre 2002: plusieurs dizaines de jeunes armés de battes de base-ball harcèlent les forces de l'ordre dans le quartier de Hautepierre à Strasbourg, incendiant une vingtaine de voitures à la suite de la mort par noyade d'un mineur de 17 ans, surpris en train de cambrioler un entrepôt et qui avait plongé dans le Rhin pour s'enfuir. Depuis l'an 2000, des milliers de voitures ont été brûlées dans l'agglomération strasbourgeoise.

- 12-14 janvier 2004: des affrontements opposent policiers et groupes de jeunes, qui incendient une dizaine de véhicules et tentent de projeter une voiture-bélier enflammée contre un poste de police après la mort d'un jeune homme de 19 ans, fauché sur une moto volée alors qu'il tentait d'échapper à la police.

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Citation : tué par une bétonnière


:8O:
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Bara :8O:
186

Citation : 17-22 septembre 2000: Echauffourées dans deux cités de l'Essonne, la Grande Borne à Grigny



on etait en train d'enregistrer une maquette dans le studio associatif de la grande borne cette nuit là, on a rien entendu du coup, on est sorti le matin on a cru qu'il y avait eu la guerre dehors :8O:
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Ouais...

ben, netreville et la madeleine, je connais trop bien...
(carlus me prend pour un mytho, maintenant c'est sur !...).

ça craint bcp plus qu'aulnay, sarcelle et argenteuil...

car ce sont des citées "récentes" qui n'ont pas encore eu le temps de se structurer, de devenir des villages verticaux avec plusieurs générations qui se connaissent et savent qui font les cons.

en plus c'est pas la crème quelque soit l'éthnie...
avec l'alcoolisme des bofs normands de base sous dévelloppés du bulbe, ce sont vraiment des quartiers minables...

la vraie zone s'éloigne en province...

pendant que le marché de l'immobilier monte en flèche à montreuil !
:clin:
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La grande borne, oui, ça craint...

faut aller visiter, on comprend vite pourquoi !

on devrait mettre en prison les architectes qui travaillent sous acides !
:lol:
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Le truc qui fait très peur c'est que plus ils sont violents, plus les gens ont peurs et plus le fossé se creuse
et le dialogue sera bientôt impossible si ca continue comme ca
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Dans la presse en Allemagne, c'est la une des journeaux en ce moment mais avec leur recul, ils analysent (ou plutôt essayent) surtout les causes de cette révolte pendant que nous on essaye de trouver un moyen technique pour la stopper au plus vite.
mais la surprise est génerale, personne ne veut croire que ca puisse se passer à Paris, ils halucinent completement en fait
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Ben oui eux ils ont essayés de faire bruler Paris ils ont pas réussi :oops: :fleche:
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Bien aimé les contributions de Wolfen, Ratafiole, Putois et Jument.

Un article à mon avis assez instructif, et qui me semble confirmer les argumentations de Jument (sauf approximation de ma part) :

Les destins fracassés des jeunes gens jugés à Bobigny pour leur participation aux émeutes
LE MONDE | 04.11.05 | 13h28 • Mis à jour le 04.11.05 | 17h27


Les histoires personnelles des individus jugés pour leur participation aux émeutes à Clichy-sous-Bois et Montfermeil (Seine-Saint-Denis) dressent le portrait d'une jeunesse violente, aux destins fracassés. Leurs parcours cumulent ruptures scolaires, problèmes familiaux, insertion professionnelle extrêmement difficile et, pour une partie d'entre eux, des condamnations par les tribunaux pour enfants. Portraits des premiers adultes jugés en comparution immédiate, lundi 31 octobre et mercredi 2 novembre, devant le tribunal correctionnel de Bobigny.

Magid Mansouri, 18 ans, a été condamné à neuf mois de prison avec sursis pour sa participation aux émeutes de Clichy, le 31 octobre. En froid avec sa famille, il n'a pas souhaité que la justice la contacte.

Originaire de Drancy, le jeune homme vit dans un hôtel dont il dit ignorer l'adresse. Après la mort de sa mère, il a été placé dans quatre familles d'accueil successives. Une instabilité due à des problèmes administratifs et à des "comportements jugés inappropriés" , selon les mots de la présidente du tribunal, Françoise Bouthier-Vergez. Il est aujourd'hui commis de cuisine "en période d'essai" et rêve d'avoir "un jour" son propre restaurant. A l'audience, il a reconnu les faits : "Je suis venu par curiosité et par excitation. Je serais prêt à m'excuser envers la police."

Radjabou Mohamed, 20 ans, n'a pas non plus souhaité contacter sa famille "de peur de leur réaction" . Le tribunal l'a condamné à six mois de prison avec sursis pour sa participation aux violences le 31 octobre. Le jeune homme habite Clichy-sous-Bois depuis 2001 où il vit avec son père, sa belle-mère et ses cinq demi-frères et soeurs.

A l'âge de 14 ans, il a quitté les Comores, où il est né, pour rejoindre un internat en Libye afin d'"apprendre l'arabe" . Pendant sa garde à vue, il a nié avoir porté une pierre dans sa main, comme l'affirment les policiers, et déclaré que les forces de l'ordre avaient menti. Le 7 novembre, il doit normalement passer un test d'admission pour suivre une formation de magasinier cariste.

Xavier Marester, 18 ans, présente un profil plus dur. Son casier judiciaire comporte déjà deux mentions pour outrage et pour recel de vols. Il a également été placé trois mois sous mandat de dépôt, entre mai et juillet, pour des violences avec arme commises sur un policier ­ affaire pour laquelle il doit être jugé le 8 décembre. Ce passé a conduit le tribunal à le condamner à six mois de prison, dont un mois ferme.

M. Marester habite chez sa mère, il est père d'un enfant d'un an et demi, élevé par sa "petite amie" . Son parcours scolaire a été chaotique : en quatrième, il a été orienté en classe-relais, un dispositif créé pour accueillir les élèves les plus difficiles. Devant le tribunal, il a nié toute violence contre les forces de l'ordre : "[Les policiers] voulaient me mettre quelque chose sur le dos. Peut-être qu'ils ont la rage qu'il y a des émeutes." La présidente l'interroge sur les motifs de sa présence à Clichy : "Liberté, égalité, fraternité. J'ai le droit de marcher où je veux."

A l'audience, la procureure de la République, Nathalie Perrin, avait requis une condamnation à quinze mois de prison, dont six mois ferme. "Je demande un sursis simple et pas de mise à l'épreuve car cela ne sert à rien de dépenser plus d'argent pour quelqu'un qui ne profite pas des chances qu'on lui donne."

"J'AI PAS RÉFLÉCHI"

Claude Furtado, 18 ans, a, lui aussi, un casier judiciaire. Il est passé à plusieurs reprises devant un tribunal pour enfants pour des vols ou du recel. Le tribunal l'a condamné à dix mois de prison, dont trois mois ferme. L'enquête de personnalité décrit son environnement comme "laxiste" et signale que sa soeur a récemment été placée dans un foyer.

Lui a arrêté l'école en troisième à l'âge de 16 ans puis est parti en internat à Pau pendant deux mois. Il est resté "inactif" pendant deux ans mais venait tout juste de trouver un emploi à mi-temps dans un McDonald's. Lors de son interpellation, les policiers ont trouvé des cartouches de gaz lacrymogène. Devant les juges, il a réfuté cette accusation : "Je les avais pas sur moi. Je sais pas d'où elles viennent."

Interpellé le 31 octobre, Mickaël Colassy, 18 ans et un mois, a le visage d'un adolescent. Originaire de Saint-Denis, il a affirmé aux policiers être venu à Clichy pour rendre visite à un ami mais n'a pu donner ni son nom ni son adresse. Le jeune homme a reconnu avoir lancé des pierres : "J'ai pas réfléchi. Je sais que c'est pas normal de jeter des pierres sur la police." Son avocat évoque un jeune "immature" pris dans un phénomène de groupe : "C'est un gamin. Lorsque je l'ai vu au dépôt, il pleurait et me demandait si sa mère allait venir" , raconte Me Adrien Namigohar.

Pour garder des souvenirs de la soirée, le jeune homme a filmé quelques-unes des scènes vécues avec son téléphone portable. Sur le premier film, d'après les procès-verbaux d'enquête, on voit des individus courir autour d'un véhicule en feu. Sur le second film, on entend trois hommes dont l'un affirme, en parlant des policiers : "On va leur niquer leurs mères à ces fils de pute."

Mickaël Colassy était récemment commis de cuisine. Il a démissionné après un mois seulement de travail. "La mentalité des gens ne me plaisait pas. Ma mentalité leur plaisait pas non plus." Lui qui rêve de devenir pompier n'a pas cherché à dissuader ses camarades de jeter des pierres sur les secours venus éteindre les incendies. Il assure avoir visé les seuls policiers.

Luc Bronner
Article paru dans l'édition du 05.11.05

(S'il y en a que ça intéresse et qui souhaitent soutenir une presse pas trop mauvaise, on peut s'abonner à la version électronique du Monde pour 5 euros par mois ;) )
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Bon bah j'ai tout lu le thread, globalement chuis d'accord
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Moi j'ai pas eu le courage de tout lire..... est-ce-que cette article a été cité : http://www.afrik.com/article8965.html ?

La video : http://www.afrik.com/IMG/mov/Keufs_1.mov
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Citation : Chers lecteurs, depuis le début des violences en banlieue, vous êtes excessivement nombreux à réagir sur notre site infos. Nous vous en remercions. Mais compte tenu du nombre de réactions envoyées, il est devenu impossible de les publier en conciliant nos objectifs de rigueur, d'objectivité et de réactivité. Nous sommes donc contraints de suspendre momentanément la publication des avis sur ce sujet. Nous vous remercions de votre compréhension et de votre fidélité.


lu sur le site de TF1

on a le droit de dire censure ?
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Tiens, ayé, ça pete a orleans
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Le hic c'est que des gens vont craquer et sortir à leur tour les fusils!!

ils habitent en cité
se lèvent tres tot
taffent la journée et reviennent le soir
le lendelmain, plus de bagnoles et ce sont les jeunes voisins du quartier qu'ont fait le coup

bon

qu'est ce qu'on fait là

1 on déménage (c'est ce que j'ai fais)
2 on sort les flingues (c'est ce que mon concierge et mon voisin du dessus faisaient)


misère misère...

misère familiale (mais que font les parents qui peuvent agir !!)
misère affective (mais ou sont les parents qui les laissent à l'abandon )
misère sociale (mais que font les as et autres intervenants sociaux, les signalements c'est bien mais le traitement du probleme il est ou ?)
misère culturelle (bah oui, à la campagne y'a rien, rien, que dalle , et les jeunes ne foutent pas l'feu aux bagnoles) et puis cet apat du cash vite fait ça fout la merde quand meme..

quand aux flics, bah y commencent à risquer gros là

et la justice a été trop laxiste (putain j'me suis pris de la cage pour rien à coté ) depuis pas mal de temps, gros soucis politique là dessous

les médias comme d'hab. jouent le jeu dangereux


en tout cas une chose est sure, les derniers maillons apres les habitants malheureux et sous pressions sont ces jeunes, à l'abandon de tous sauf du groupe, de la bande, donc dangereux

en gros, ils sont pas responsable mais notre choix de société est responsable!

alors que faire?
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Citation : misère sociale (mais que font les as et autres intervenants sociaux, les signalements c'est bien mais le traitement du probleme il est ou ?)



On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a... Tout simplement...
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C'est pas ça qui va faire baisser les voix de Sarko voire du FN...
Ajouté au fait que ce sont des gens déjà pauvres qui voient leur bagnole ou leur lieu de travail partir en fumée, triste bilan.
:??:
200
Je ne donne pas cher de la peau de Sarko dans les mois a venir

C'est juste une intuition...

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.