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Sujet de la discussion Geostrategie du moyen-orient ( israël , palestine , hamas , hezzbollah , syrie , liban.)

Citation : Plus de 230 morts côté libanais, une treizième victime israélienne mardi



Ou va t-on??
vos reactions , vos commentaires , vos previsions

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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Citation : Je n'ai pas lu tout le thread, mais visiblement, ça m'a l'air, comme on pouvait s'y attendre, très anti israelien...


Comment qu'y met tout le monde dans le même sac avec une bonne dose de dédain lui alors !
:mrg:

Anti-israelien probablement à la mesure de leur puissance de feu (30 fois plus de victimes côté libanais que côté israélien quand même), mais pas forcément pro-hezbollah pour autant (note que le thread est beaucoup plus ancien que la récente guerre du Liban).

Je pense que la plupart des contributeurs sont en fait d'acccord avec toi. Il y a un gâchis humain gravissime, de tous les côtés. Le problème est archi-compliqué justement parce-que aucun camp n'est tout blanc ni tout noir. Le hezbollah fournit une aide sociale qui le rend populaire, et n'hésite pas à saboter les aides sociales étrangères pour renforcer sa bonne image. Israel fait une riposte qui la discrédite mais une riposte était pourtant légitime face aux tirs de roquettes, à l'attaque + enlèvement de soldats israéliens...

Enfin bref, tout ça ce sont des évidences.

L'article de Charles Enderlin est intéressant, en plus de faire des rappels historiques instructifs, il met l'accent sur un point rarement abordé : le manque de négociation entre Israel et ses voisins. C'est effectivement un point sur lequel une amélioration ne serait peut-être pas si difficile à obtenir et probablement influent sur le long terme.

Il faut que tous ces gens finissennt par s'entendre, il n'y a évidemment pas d'autre solution. En plus ils se ressemblent tellement que ça devrait pas être si difficile.
:volatil:
252

Citation : En plus ils se ressemblent tellement que ça devrait pas être si difficile.


Israel est à la fois le pays le plus hétérogène et le plus soudé qu'il soit. Et mêmes si les juifs sont "cousins" des arabes, à mon avis, ça ne vaut que pour les séfarades.
253
Meuh non, regarde : ils sont bronzés, ils ne mangent pas de porc, ils ont de tout petits chapeaux...

Tout pareil chte dit !
:bravo:
254
Au passage je me demande si le fait que les media français -et les français et le gouvernement- penchent du coté palestinien ne vient pas aussi du fait qu'Israel est une théocratie :noidea:


et puis les français et les allemands ont mis un moment à comprendre que comme ils se ressemblent ils peuvent éviter de se mettre sur la gueule :|
255
Peut-être aussi que c' est toujours les Israeliens qui pleurent qu' on les aggresse, mais c' est toujours les petits Arabes qui meurent.
Ca ne les rend ni crédibles, ni sympathiques... C' est aussi con que çà, non ?
256
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Ouais, d'autant que le monde musulman est pas précisément athée.

:mrg:
258
L'article d'Enderlin est intéressant mais il se place d'un point de vue un peu niaiseux... les israeliens se seraient trompé de tactique pour pacifier la région. Mais les israeliens n'ont peu être tout simplement pas envie de pacifier la région ! Ca a toujours été "diviser pour mieux règner", y compris au sein même de la société israélienne, qui est loin d'être égalitaire (les juifs arabes sont complètement marginalisés et les palestiniens vivent l'appartheid à la sauce moyen-orientale).

Je ne remets pas en question l'existence d'israel, mais il faut pas oublié que c'est un pays qui est né dans le sang, le vol et le mensonge. Il faudrait encore pas mal de boulot pour sortir de la logique de guerre.
259
Ma copine a des amies médecins en france, d'origine maghrébine, qui croient dur comme fer que le "protocole des sages de sion" ( qui est un faux notoire) est véridique !
on le leur a enseigné quand elles étaitent petites !...

juste pour dire...
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Par ailleurs...

hithler a certe martyrisé les juifs, chassés, tués, montrés comme boucs émissaires, et piqué leurs richesses...

mais ça s'est fait déjà avant (même si y'avait pas les camps de concentration... on était plus expéditif et moins "théorisant" jadis)...

... partout dans le monde, en espagne, en russie chez le tsar et même en france chez philippe le bel qui a chassé les juifs de france pour leur piquer leur blé, car le royaume allait mal et avait besoin de sous.

l'avenir d'israël dans le cadre d'un conflit mondialisé avec prise de décisions stratégiques par la chine... et désaveux d'une opinion mondiale... n'est pas si sur qu'on voudrait nous le faire croire en occident.

israël et bush gèrent-ils vraiment avec intelligence, à long terme ?...