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Geostrategie du moyen-orient ( israël , palestine , hamas , hezzbollah , syrie , liban.)

  • 837 réponses
  • 71 participants
  • 25 870 vues
  • 65 followers
Sujet de la discussion Geostrategie du moyen-orient ( israël , palestine , hamas , hezzbollah , syrie , liban.)

Citation : Plus de 230 morts côté libanais, une treizième victime israélienne mardi



Ou va t-on??
vos reactions , vos commentaires , vos previsions

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

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576
Citation :
on a à peu pres reussit en yougoslavie

Après quelques essais foireux bravo

Non mais sinon on n'a qu'à s'occuper de chez nous et les laisser dans la merde dans laquelle ils tiennent absolument à être.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

577

Hors sujet :

spa faux non plus picto..... helas

 

une vielle et alors ...??

578
J'aime pas cette politique de gendarme du monde. La paix ne viendra pas de cette manière et ça nous compromettrait nous même vis à vis de l'orient. L'implosion viendra de l'intérieur, les régimes d'apartheid ne peuvent pas perdurer on en arrive toujours à une solution raisonnable. Tous les grands murs sont tombés d'eux même.
Sinon ben excuse moi d'avoir une vision du monde Jeremy... Mais là c'était mon coup de gueule
.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

579
+10 l'interventionnisme (souvent intéressé) n'a pas que du bon.
Les révolutions et les changements prennent peut-être du temps mais ça se fait effectivement pratiquement toujours de l'intérieur.
580
disons que ça me gene
Citation de gianni :

J'espère être encore de ce monde pour voir toute cette mascarade orchestrée par tous les présents petits flippés portant la chrétienté comme un vulgaire drapeau et autres petites gens qui ne veulent voir que ce qui les arrangent pour leur petit confort libidinal.

A ce jour je n'oublierais pas ce 31 mai 2010 et je hisse le drapeau BLEU BLANC ROUGE pour le peuple de Gaza à l'instar de tous ces arabes et autres immigrés devant l'ambassade d'Israël qui l'avait manifestement un peu oublié ce jour là.



1. parce que je comprends pas tout
2. et ce que je crois comprendre me derange " dans mon petit confort libidinal "
ce que je pense me prendre comme "donnage de leçons mrgreen  me parait aussi ridicule que mon avis mrgreen

 

balle au centre...bravo



une vielle et alors ...??

[ Dernière édition du message le 02/06/2010 à 11:49:57 ]

581
Ah. Ben dis moi donc ce que tu crois comprendre je pourrais mieux t'éclaircir.

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

582
Mandafel, je n'y connais pas grand chose, je sais pas trop comment fonctionne les lobby (C'est bien la constance du jardinier ? c'est sur Monsanto ?).

Pourquoi les ricains protègent Israel alors que leur position est indéfendable depuis des années ?

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

583
Citation :
L’armement est parfois importé, des États-Unis notamment. Tsahal possède environ 750 avions de chasse dont la plupart sont des F-15 et F-16. D’après plusieurs sources lesquelles, Tsahal devrait se doter de F-22 et de F-35, les avions dernier cri des États-Unis.


"Killing is my business...and business is good" comme qui dirait...


Mon nuage sonore...

584
Citation de : djangologiste
Pourquoi les ricains protègent Israel alors que leur position est indéfendable depuis des années ?

La position d'Israël indéfendable ? Ce n'est certainement pas le terme adéquat... illégitime (à tes yeux) me semblerait plus approprié.

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.

585
Citation :
La position d'Israël indéfendable ? Ce n'est certainement pas le terme adéquat... illégitime (à tes yeux) me semblerait plus approprié.

La position est moralement, humainement et politiquement indéfendable. Spécialement sur une durée suffisamment longue.

Sa position est illégitime aussi, effectivement. Illégitime quant à la duperie de sa propre population, illégitime vis à vis des règles de droits internationales (qui sont elles-mêmes illégitimes) et illégitime quant à l'exercice de cette violence.

Ne vous en faîtes pas, les condamnations fermes et sans appel de sarkocescu et consorts, font trembler les caciques de tsahal qui vont se presser de se plier aux injonctions sévères mais justes de notre micro-empereur. Et tout ira bien...

Mais jusque quand durera l'impunité de l'État criminel et fasciste qu'est Israël?



Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

586
Ben non c'est pas indéfendable, d'ailleurs c'est ce qu'ils font: ils se défendent. Militairement surtout, mais c'est un état qui est né de la guerre, et qui depuis n'a connu que la guerre.
Le droit international ? ça n'existe pas. Je le sais car je l'ai appris à la fac (de droit) et je l'ai cotoyé de très près (comme casque bleu de l'ONU).
Sur ce je déflague car je trouve pitoyable ce dernier post (ferdinand).

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.

587
Oué c vré koi ferdinand frenchmen israel voilà koi fo pa en fére tou 1 pla koi

Plateau of mirrors Mon blog musique et création.

588
Hors sujet :
gianni mrgreen la je te comprends mieux mrgreen  facepalm

une vielle et alors ...??

589
En tout cas, je trouve toujours intéressant de pouvoir discuter de ce genre de sujets ici...c'est peut-être naïf comme commentaire, mais ça fait du bienmrgreen

Citation :
d'ailleurs c'est ce qu'ils font: ils se défendent

Tout dépend de quel point de vue tu te places...Car on peut aussi dire que prendre un caillou sur la tronche et se défendre en envoyant les chars, c'est une défense toute relative quand même...

Un verre à moitié vide est aussi à moitié plein. Un type à moitié intelligent est généralement complètement con

https://soundcloud.com/newcarradio

590
Citation de : djangologiste
Mandafel, je n'y connais pas grand chose, je sais pas trop comment fonctionne les lobby (C'est bien la constance du jardinier ? c'est sur Monsanto ?).

La constance du jardinier traite des pouvoirs des lobbys pharmaceutique.
Pour mosanto il est intéressant de voir Le monde selon mosanto, il n'est pas exempt de réserves et de critiques mais il montre bien le pouvoir de cette multi-nationales tantaculaires.

Citation de Django :
Pourquoi les ricains protègent Israel alors que leur position est indéfendable depuis des années ?
Elle est totalement défendable. En france nous sommes pro palestiniens (d'ailleurs je déplore grandement l'accaparement des communauté nord africaines dans ce débat). La cause palestinienne n'a rien à voir avec les revendications qu'il peut y avoir dans les communauté européenne.
Les américains sont plutot pro israélien. Je m'étendrais plus là dessus si tu veux mais je dois, comme je l'ai dit, vérifier un ou deux trucs.


Ferdinant -> En faisant l'impasse entière de l'histoire on peut penser çà.

Pour ce qui est de l'actualité je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre. Mais quand tu es militaire et que 10 mecs avec des barres de fers te pête la gueule, la notion de légitime défense est obsolète.

La réelle critique que l'on peut faire est de ne pas avoir préparer correctement leur opération militaire (beaucoup d'erreurs de leur part a priori). Nous n'avons aucun rapport.

Jouer la vierge effarouchée pour l'unique raison qu'il y a eu 9 morts n'est pas une raison. Non pas que ce ne soit pas un scandale, mais les morts n'ont pas toujours raison. Il faut absolument prendre du recul.
Je rappelle que l'embargo était là et que le navire avait été prévenu qu'il rentrait dans une zone interdite.

La Cahier du pianiste

591
Citation :
Pourquoi les ricains protègent Israel alors que leur position est indéfendable depuis des années ?

Elément de réponse:

http://www.europesolidaire.eu/article.php?article_id=52
http://kalawax.bandcamp.com/
592
Les américains protègent aussi l'Arabie Saoudite.
593
https://ibnkafkasobiterdicta.wordpress.com/2010/06/02/les-armes-de-destruction-massive-de-saddam-hussein-trouvees-sur-les-bateaux-de-la-flottille-humanitaire-pour-gaza/">Les armes de destruction massive de Saddam Hussein trouvées sur les bateaux de la flottille humanitaire pour Gaza icon_fache.gificon_fache.gificon_fache.gif

Citation :

Ferdinant -> En faisant l'impasse entière de l'histoire on peut penser çà.

Pour ce qui est de l'actualité je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre. Mais quand tu es militaire et que 10 mecs avec des barres de fers te pête la gueule, la notion de légitime défense est obsolète.

La réelle critique que l'on peut faire est de ne pas avoir préparer correctement leur opération militaire (beaucoup d'erreurs de leur part a priori). Nous n'avons aucun rapport.

Jouer la vierge effarouchée pour l'unique raison qu'il y a eu 9 morts n'est pas une raison. Non pas que ce ne soit pas un scandale, mais les morts n'ont pas toujours raison. Il faut absolument prendre du recul.
Je rappelle que l'embargo était là et que le navire avait été prévenu qu'il rentrait dans une zone interdite.

Les mecs sur les bateaux devraient en plus se laisser tirer sans se défendre?? Regarde les "armes" qu'ils avaient ces affreux terroristes! Contre les hélicos et les troupes d'assauts israeliennes!


Le blocus de Gaza est illégal, tout comme leur attaque dans les eaux internationales. Le crime de plus qu'a commis israël est injustifiable. https://ibnkafkasobiterdicta.wordpress.com/2010/06/02/les-armes-de-destruction-massive-de-saddam-hussein-trouvees-sur-les-bateaux-de-la-flottille-humanitaire-pour-gaza/">

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

594
Ton lien ne marche pas chez moi... ? Le sujet n'existe plus ?

C'est bien ce que je disais. Tu omets un bon nombre de facteurs. Tout d'abord les militaires n'ont même pas eu le temps de descendre en rappel sur le bateau qu'ils étaient déjà sous dix hommes avec couteaux et barres de fers.
Sur les six frégates tout s'est passé correctement sur cinq d'entre elles, sans mort.
La faute est la très mauvaise préparation de cette opération.

Pour ce qui est des eaux internationales je rappelle que la France à fait la même chose pour les bateaux de greenpeace. Une opération militaire n'est pas un cueillette de cerises. Il y a forcément des impondérables. Il y avait six frégates, et s'ils avaient attendu les eaux "autorisées" ils n'auraient surement pas pu toutes les "interpeller". Ce qui était le but.

De plus il parait en filigrane que cette opération visait à remettre (à juste titre) en cause le blocus. C'est une opération de communication avant d'être une opération humanitaire.
Tu vas me répondre qu'il y avait tout de même des vivres, des matières premières, etc.

Mais il est clair que le hamas aurait dans tous les cas mis l'opération à leur avantage. Cà marche : "Voyez comme Israel est faible" ou l'inverse comme nous l'avons aujourd'hui.
Ce qui nous remémore le départ d'Israel d'une partie de son territoire, et qui avait été pris pour de la faiblesse pour le hamas au lieu d'une signal de paix et de concession.

Comprenez moi bien, je ne suis absolument pas d'accord avec le blocus ou la politique d'Israel.

Gaza est vraiment dans une situation insupportable. Mais voyons comme la situation de la Cisjordanie s'améliore grâce à la politique des dirigeants. Les matières premières traverse le mur beaucoup plus facilement qu'avant. Tout n'est pas forcément de la faute d'Israel, le hamas y est pour beaucoup.
Je demande juste que l'on fasse la part des choses.

La Cahier du pianiste

595
C'est bien d'avoir un son de cloche différent. bravo

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

596
Citation de : M@nd@f€l
Gaza est vraiment dans une situation insupportable.

Comment tu le sais ? Tu y as été récemment ?
597
Franchement, il suffit de survoler Gaza avec google earth, et de savoir combien de personnes y vivent pour se rendre compte que la situation y est inacceptable.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

598
ça a pas l' air si terrible que ça, Gaza:

599
Citation de : Jon Osterman
Citation de : M@nd@f€l
Gaza est vraiment dans une situation insupportable.

Comment tu le sais ? Tu y as été récemment ?
Je dois vraiment te répondre ?

La Cahier du pianiste

600
Citation de : M@nd@f€l
Citation de : Jon Osterman
Citation de : M@nd@f€l
Gaza est vraiment dans une situation insupportable.

Comment tu le sais ? Tu y as été récemment ?
Je dois vraiment te répondre ?

Oui vas-y.