Geostrategie du moyen-orient ( israël , palestine , hamas , hezzbollah , syrie , liban.)
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ferdinand
Citation : Plus de 230 morts côté libanais, une treizième victime israélienne mardi
Ou va t-on??
vos reactions , vos commentaires , vos previsions

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Anonyme
Enfin pour le coup Cameron a pas ete tres civil de traiter le leader de l'opposition de "copper-bottomed shit".
[ Dernière édition du message le 30/08/2013 à 10:18:29 ]
Rage is Walrus
ouais, mais en france, sur les dix dernières années, la seule fois où les députés sont allés contre le gouvernement c'était pour s'opposer à la suppression des départements sur les plaques des bagnoles ![]()
Anonyme
Rage is Walrus
Anonyme
Pour De Gaulle, Churchill n'avait pas de considération particulière pour lui, bien au contraire...
Restons simples : une dictature c'est un sale truc. Si en plus cette dictature tape fort sur sa population, je trouve pas complètement mauvais de taper sur ladite dictature. En ce sens, donner une baffe à Bachar al-Assad me semble plutôt une bonne chose.
À l'inverse, tuer Saddam Hussein a surtout plongé le pays dans le chaos. Rien n'est simple, rien n'est parfait, tout est affaire de dosage subtil, d'avancée minuscule... n'empêche que le jugement de Bush-père me parait plus clairvoyant que celui de Bush-junior.
Le Maroc, l'Algérie, l'Arabie, la Chine, la Russie, la Syrie sont des dictatures ; l'Égypte actuellement aussi (ce sont des évidences non ? ). Israël est dingue.
Si je comprends bien ton point de vue, le fait de ne pas avoir une démocratie à la française fait de ces pays des dictatures ?
Mais qui sommes nous, les français pour affirmer ça ??
Au risque de choquer les démocrates, j'échangerais volontiers mon baril de Holande/Sarkosy/Mélanchon/Le pen/Coppé contre un Poutine !
[ Dernière édition du message le 30/08/2013 à 12:16:03 ]
Anonyme
Au risque de choquer les démocrates, j'échangerais volontiers mon baril de Holande/Sarkosy/Mélanchon/Le pen/Coppé contre un Poutine !
Baril d Homot es sur?
Anonyme
Citation :
Si je comprends bien ton point de vue, le fait de ne pas avoir une démocratie à la française fait de ces pays des dictatures ?
Mais qui sommes nous, les français pour affirmer ça ??
On habite tout simplement dans un pays où en te levant le matin t'as pas à te demander si tu vas terminer ta journée en prison, si tu vas te faire tabasser par une éventuelle milice, combien de gens tu vas devoir corrompre pour avoir tel document administratif, etc.
Mettre sur un pied d'égalité les régimes politiques de Chine, Russie et France n'a aucun sens.
Après y a un facteur assez flagrant pour évaluer les pays où il fait bon vivre : l'émigration de français (mais on peut agrandir ça à la totalité de l'Europe de l'ouest) vers la Chine, la Russie, l'Afrique du Nord, est tout de même plus rare que l'inverse.
[ Dernière édition du message le 30/08/2013 à 12:23:50 ]
Pictocube
Bon vous allez pas kiffer mais moi ce que je vois c'est surtout une énorme opportunité pour, appelons les comme ça, les 1%.
Avec une petite 3ème guerre mondiale en attendant :
- tous les "sujets importants" passent à la trappe pour les 20 prochaines années minimum : on a plus ni le temps ni les moyens de s'occuper de santé, d'éducation, de justice d'environnement, de chômage, de fonction publique, de laïcité, d'immigration, etc.
- on génère un énorme marché de produit spéciaux, on génère de la croissance et de l'économie en très grande quantité.
- on fait du ménage de leur point de vue.
- on légitime tout un tas de trucs qu'on se permettrait pas normalement.
- mais surtout on a la voie royale pour malaxer les esprits dans tous les sens et recadrer ce micro sursaut de pseudo révolte qui est là depuis quelques années... Et préparer une société de demain enfin bien maitrisé qui fera pas chier avec des considérations humaines.
Tous les grands changements récents initié par des pays occidentaux à l'échelle de la planète sont tournés dans ce sens, au niveau d'internet, du contrôle des marchés, de l'éducation, de l'énergie, de la santé, de la circulation de l'information... C'est flagrant, assumé même donc pourquoi aller chercher plus loin ?
Je veux dire, franchement qui croit encore qu'un homme politique occidental l'est par pure vocation et s'appuie sur des valeurs désintéressées ?
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
Pour De Gaulle, Churchill n'avait pas de considération particulière pour lui, bien au contraire...
Au contraire, Churchill avait une certaine admiration pour De Gaulle meme s'il avait un peu de mal a encaisser son egocentricte et son patriotisme...
C'est Roosevelt qui ne pouvait pas enquiller du tout De Gaulle, et d'ailleurs c'est la raison pour laquelle il n'a pas ete invite a Yalta...
Traumax
La République présidentielle est impuissante sans réel président et c'est le cas aujourd'hui...
Qu'est ce qui fait qu'un président est plus réel qu'un autre ? Le vote te parait illégitime ? Il est trop petit/grand/gros/chauve ? Pas assez héros de guerre ?
Picto > Oui, les guerres ont toujours été menée par les peuples pour le compte des élites. Celle qui se profile ne dérogera pas.
[ Dernière édition du message le 30/08/2013 à 13:02:00 ]
Anonyme
Bon vous allez pas kiffer mais moi ce que je vois c'est surtout une énorme opportunité pour, appelons les comme ça, les 1%.
Avec une petite 3ème guerre mondiale en attendant :
- tous les "sujets importants" passent à la trappe pour les 20 prochaines années minimum : on a plus ni le temps ni les moyens de s'occuper de santé, d'éducation, de justice d'environnement, de chômage, de fonction publique, de laïcité, d'immigration, etc.
- on génère un énorme marché de produit spéciaux, on génère de la croissance et de l'économie en très grande quantité.
- on fait du ménage de leur point de vue.
- on légitime tout un tas de trucs qu'on se permettrait pas normalement.
- mais surtout on a la voie royale pour malaxer les esprits dans tous les sens et recadrer ce micro sursaut de pseudo révolte qui est là depuis quelques années... Et préparer une société de demain enfin bien maitrisé qui fera pas chier avec des considérations humaines.
Tous les grands changements récents initié par des pays occidentaux à l'échelle de la planète sont tournés dans ce sens, au niveau d'internet, du contrôle des marchés, de l'éducation, de l'énergie, de la santé, de la circulation de l'information... C'est flagrant, assumé même donc pourquoi aller chercher plus loin ?
Je veux dire, franchement qui croit encore qu'un homme politique occidental l'est par pure vocation et s'appuie sur des valeurs désintéressées ?
Voilà une analyse honnête est très proche de la réalité !
Anonyme
Citation :
Si je comprends bien ton point de vue, le fait de ne pas avoir une démocratie à la française fait de ces pays des dictatures ?
Mais qui sommes nous, les français pour affirmer ça ??
On habite tout simplement dans un pays où en te levant le matin t'as pas à te demander si tu vas terminer ta journée en prison, si tu vas te faire tabasser par une éventuelle milice, combien de gens tu vas devoir corrompre pour avoir tel document administratif, etc.
Mettre sur un pied d'égalité les régimes politiques de Chine, Russie et France n'a aucun sens.
Après y a un facteur assez flagrant pour évaluer les pays où il fait bon vivre : l'émigration de français (mais on peut agrandir ça à la totalité de l'Europe de l'ouest) vers la Chine, la Russie, l'Afrique du Nord, est tout de même plus rare que l'inverse.
Si tu es noir et pauvre aux États-unis, tu n'est pas sûr de ne pas finir ta journée en prison avec comme terminus le couloir de la mort. Tu as aussi la liberté de crever dans la rue dans l'indifférence quasi générale ! Pourtant c'est une belle démocratie sans dictateur !
[ Dernière édition du message le 30/08/2013 à 13:13:18 ]
Anonyme
Citation :
Churchill avait une certaine admiration pour De Gaulle meme s'il avait un peu de mal a encaisser son egocentricte et son patriotisme...
Admiration c'est ptet quand même un bien grand mot pour qualifier leurs relations. C'était le Roi d'Angleterre qui était vraiment très proche de DG et qui a tout fait pour rallier Churchill à ses vues.
En revanche, les relations entre Churchill et De Gaulle sont devenues glaciales à partir du problème de.....la Syrie, où français et anglais avaient des vues et opinions opposées et totalement incompatibles l'une l'autre.
D'ailleurs ça a été le bordel entre France et GB pour la Syrie, ensuite pour la création d'Israel, pour le Liban, bref encore une fois on retrouve la France et la GB dans pas mal de coups tordus et en relation directe avec les problèmes locaux actuels.
[ Dernière édition du message le 30/08/2013 à 13:11:48 ]
Anonyme
Anonyme
[ Dernière édition du message le 30/08/2013 à 13:15:18 ]
Anonyme
Nan moi je parlais bien de la France en particulier et l'Europe de l'Ouest en général, comme pays les plus démocratiques au monde. (l'être plus que les autres ne veut pas dire que tout soit parfait non plus).
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Ya quand même Fillon qui y est opposé
Alors nos soldats français sont sauvés et n'iront pas mourir en Syrie pour une cause qui ne les concernent pas !
Anonyme
Anonyme
Citation :
Churchill avait une certaine admiration pour De Gaulle meme s'il avait un peu de mal a encaisser son egocentricte et son patriotisme...
Admiration c'est ptet quand même un bien grand mot pour qualifier leurs relations. C'était le Roi d'Angleterre qui était vraiment très proche de DG et qui a tout fait pour rallier Churchill à ses vues.
En revanche, les relations entre Churchill et De Gaulle sont devenues glaciales à partir du problème de.....la Syrie, où français et anglais avaient des vues et opinions opposées et totalement incompatibles l'une l'autre.
D'ailleurs ça a été le bordel entre France et GB pour la Syrie, ensuite pour la création d'Israel, pour le Liban, bref encore une fois on retrouve la France et la GB dans pas mal de coups tordus et en relation directe avec les problèmes locaux actuels.
Churchill n'avait aucune considération pour un "résistant" qui faisait la guerre depuis Londres quand jean Moulin mourait sous la torture de Barbie dans la France occupée...
Anonyme
Je ne vois pas ce que la democratie et les libertes individuelles ont a faire avec le fait de mourir ou pas de froid en hiver...
Il n'y a aucun rapport sauf à illustrer les limites d'un système supposé être pour le peuple, par le peuple, au nom du peuple...
Ce qui me fatigue, c'est qu'au nom de cet universalisme droit de l'hommiste on va s'engager dans un conflit complexe et qui ne nous concerne pas, y laisser la vie de nos enfants alors que nous avons de réels problèmes sur nos terres et que là, je n'entends pas de sauveur avec des solutions efficaces !
Toi t´envoies dix francs
Pour les enfants du Gange
Parce que t´as vu des photos qui dérangent
T´envoies dix francs
Pour les enfants d´ailleurs
Parce que t´as vu des photos qui font peur
Et elle que tu croises en bas de chez toi
Elle que tu croises en bas de chez toi...
Francis Cabrel : Saïd et Mohammed...
[ Dernière édition du message le 30/08/2013 à 13:29:58 ]
Anonyme
Tu m'as l'air bien sûr de toi sur pas mal de points qui me paraissent, à moi, totalement infondés.
En vrai, je pense pas que Churchill connaissait J.Moulin, et surtout en homme d'état en pleine période de guerre, il était pragmatique et non sentimental.
Anonyme
Anonyme
C'est évident. Il s'agit d'une figure, d'une image pour expliquer le peu de considération de Churchill pour De Gaulle...
[ Dernière édition du message le 30/08/2013 à 13:32:27 ]
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