Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
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nico MG


quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?
et pour être plus spécifique (provoquer ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?
n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal

n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

Anonyme

Citation : Alors à moins de dire que pour être musicien, il faut être le dépositaire d'une tradition académique, d'un savoir qui se transmet (et encore, pour le djing, ça rentre dedans)., je vois pas comment le mec qui utilise un sampler n'est pas musicien.
+1
pour moi une des phrases les plus logiques de ce thread jusqu'ici


Pôl Poil


Pareil pour moi.

Recok




Bon, allez, je vais faire comme si j'avais rien vu. Je vais faire mon Lylo ( quoique je ne suis pas sur de ce qu'il pourrait bien dire... )


Citation : Ah tu crois à la Vérité, et moi, je suis religieux
Bin oui tu vois bien que t'es religieux tu associes vérité et religion... ya rien de religieux dans ma Vérité.
Citation : Bon, donc déjà, Cage, Boulez et Schaeffer sont pas musiciens pour toi
-Cage: bin, si c'est lui qui fait la musique des films de sont son fils, qui au passage, est un super acteur, moi j'adore...
-Boulez: encore une fois, Bill est beaucoup plus marrant .. avec ses grandes oreilles qui trainent par terre.
-Schaeffer: les blondes, c'est pas mon truc et puis, elle a fait quoi depuis son divorce d'avec Copperfield , hein, dis moi ?
Non, ok, je connais pas mais je te JURE que je vais écouter ( tu me conseilles quoi en particulier ?Ya pas une compil "le top des musiques sérielles de l'été 2003" un truc comme ça ?). Et apres, je ne dirai meme pas ce que j'en pense parce que je ne me sens pas assez qualifié pour dire ce que j'aime ou pas.

Citation : Il y a de la musique sans tempo, de la musique sans accords, de la musique sans notes, de la musique sans musicien.
J'ai entendu Fuyu dans le fond qui disait "de la musique sans sons". <-- pseudo quote virtuelleCitation : parce qu'à part s'autoproclamer intelligent, pensée des idiots, lylo ne nous a toujours pas dit ce qu'était un musicien
C'est vrai ça, il fait le malin, il vient foutre la merde et puis il se casse et nous laisse en plan ... il est où d'abord ?On ne devrait plus poser dans les titres que des questions dont la réponse est OUI ou NON, ça serait plus simple... parce que "qu'est ce qu'un musicien" c'etait sur de foutre la merde. D'ailleur, l'initiateur du thread, on l'a plus jamais revu depuis... il se cache en Argentine parait-il, c'est Pagny qui me l'a dit... (ils sont voisins).

Pôl Poil



S.d.m

à part Lylo, y'a encore des gens en 2003 (ou 04 je sais plus bien) qui penses que le mec qui fait de la zik sur sampler n'est pas un musicien

Pasqu'à ce moment là, des génies reconnus de la musique (Pierre Schaeffer au hasard)... ne serait pas de "vrai" musiciens....

Que ceux qui ne sont pas d'accord se manifestent et puis sinon on ferme le thread pasque on a répondu à la question!!!

Antoine

snafu

Hors sujet : Non que je veuille imposer mes idées mais juste que s'il y a débat il faut considérer les idées des autres
Je fais un petit résumé en titre :
C'est bien joli de vouloir casser du sucre sur les gens qui ne vous ont rien fait, mais la musique n'existe que dans vos tête....

Citation : il faut distinguer le musicien et la musique. Tu peux accepter ce que tu veux comme musical, la musique, comme tous les arts, ne se définit que par son cadre. Tu acceptes le cadre que définit l'artiste, et tu recadre avec ta personnalité et tes désirs. Si tu cadre n'importe quel son, même celui de ta chasse d'eau, tu vas avoir des choses à en apprendre, des choses à ressentir, pour peu que tu le veuilles bien. C'est toi et uniquement toi qui fait que quelque chose est artistique ou non. Il est vain de chercher forcément une certaine difficulté, enfin il est vain d'attendre quoi que ce soit d'un compositeur en fait. Le compositeur est une force créatrice, le son est un medium, mais c'est chez toi que tout se passe

Laurent Juillet

Laurent.

Wilko-


S.d.m


les vrais musiciens sont là ce soir!!!!

>snafu, tu as tout à fait raison avec les cadres... c'est le même truc avec la culture de chaque personne, si j'aime les musiques electro je suis sur que c'est parce que dans le ventre de ma mère j'entendais déjà Kraftwerk!!!
>Laurent
Citation : la musique est universelle
oui, il n'y a pas de societé humaine sans musique (sauf erreur de ma part???) depuis l'apparition de l'éspèce
NB : qqn a parlé de rythme et de dance, il y a encore plus ancestral et visceral : la mère qui chante une berceuse pour endormir son bébé... pour moi la voix est l'instrument primordial
Citation : ou reste personnelle
oui aussi, chacun ses oreilles, chacun sa caboche!
Antoine (enfin, ce que j'en dis


Wilko-


S.d.m

heu... en plus court et moins chiant, c'est ça

Hors sujet : >snafu
ton site, c'est : j'ai pas bu mais je veut vomir pour epater les copains???
Antoine

snafu


pour laurent ; je pense également que l'un n'empêche pas l'autre, la musique fait partie de tout le monde mais tout le monde la perçoit différemment

Pôl Poil


Cela dit, je suis d'accord avec vous.


Anonyme

Vous avez dû remarquer que qd nous consultons les sujets auquels nous avons participé notre propre pseudo apparait surligné de rouge.
Et bien là ce fut trés gratifiant pour moi car il n'y a pas une page où les petites marque rouges n'apparaissent deux ou trois fois

Alors évidement j'ai lu quelques trucs qui ne me font pas plaisir et que j'estime inexacte mais sur le fond merci.
Vous êtes là a essayé de m'expliquer des trucs que j'ai compris depuis longtemps, à aussi ne surtout pas essayer de comprendre ce que j'essai de dire quand je parle de "gestes musicaux" (l'expression n'est pas terrible je vous le concède).
Recock a été le seul à percevoir l'aspect "fonctionnel" de mes interventions (on y arrivera au post 1500

Je reconnais que j'ai une position trés tranché sur la musique.
Ce n'est pas une raison pour m'insulter car quand je dis "allez bosser un instrument tas de nazes" je ne nomme personne mais quand on utilise mon pseudo c'est bien a moi qu'on s'adresse.
Donc j'en conclus que les gens qui se reconnaissent dans ce que je balance (puisqu'ils jugent utile de me renvoyer dans les cordes) sont les mêmes qui se posent pour leur propre compte cette question : Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un.
Pour ma part je n'ai pas de problème avec cette question, ni pour moi ni pour ceux que je croisent, j'arrive trés bien à faire la différence entre un musicien, un qui essai d'être musicien et un qui ne l'est pas. (au passage je pense que les plus éclairé d'entre vous auront compris lequel dans ces trois formules est pour moi véritablement musicien

Alors non bluevinz je ne dirai pas que vous dites n'importe quoi (et surtout pas par principe) je dirai simplement pourquoi devrais-je fermer ma gueule puisque manifestement la provoc vous interesse.
Est-ce qu'un dj ne balance pas les disques adéquats pour chauffer une salle au moment qu'il juge opportun ?
Moi ça me plait de vous voir vous agiter autour de ce thread

(au fait, c'est qui Vincent Lamy



S.d.m


Antoine

VFred

... Et là, il n'y a aucun doute sur la réponse, ni matière à débat.

Anonyme

Citation : n "André Lamy", c'est quelqu'un qui est persuadé d'être comique mais qui ne l'est pas.
... Et là, il n'y a aucun doute sur la réponse, ni matière à débat.
C'est ça prend moi pour un con dans foulé, comme si je n'avais pas compris

Y'a vraiment des crèpes sur ce thread


Pôl Poil


Il n'y avait rien de mechant dans ce que j'ai dit, et dans la pratique ça revient meme que ce que tu as dit, la seule difference étant que j'ai utilisé le mot principe et toi le mot provocation.
Les gens se sentent agressés sur ces forums, alors je vais juste informer les lecteurs de ce thread d'une habitude que j'ai. Si quelqu'un me derange, j'en parle si je pense pouvoir arriver à quelque chose, et si non (chose qui est arrivée une seule fois et dans des circonstances particulieres), je lui dit qu'il ne m'interesse pas et je me casse.
Pas envie de me prendre la tete avec des abrutis, je fais ça assez souvent pour eviter de le faire quand j'ai le choix...

Donc pas de soucis, je leur disais de ne pas se mettre d'accord, étant donné que, par provocation, par principe ou pour arriver à tes 1500 posts tu allais relancer d'une façon ou d'une autre la polémique... C'est prouvé, le thread n'a pas l'air essouflé!!!

Tu vas y arriver, à tes 1500 posts, je suis confiant...


Pôl Poil


Lylo> (Putain, encore une fois, du rouge


Sincerement désolé.


alann

bon si y a sufisament de musicien qui veule bosser avec moi gratos et fair tout les son que je leur demande et bien oui j'arrete les samples et en attendent magix sound pool a nous deux on a du boulot .

Anonyme

Citation : Donc pas de soucis, je leur disais de ne pas se mettre d'accord, étant donné que, par provocation, par principe ou pour arriver à tes 1500 posts tu allais relancer d'une façon ou d'une autre la polémique... C'est prouvé, le thread n'a pas l'air essouflé!!!
Pour vous j'irais jusqu'au bout



Pour les autres : je serais votre André Lamy préféré car il n'y a pas de raison pour que vous n'ayez pas vos repère sur ce thread, vous êtes des "êtres humains" aprés tout (même si "veaux" conviendrait mieux)


VFred


Shake



Pôl Poil





Inusable™

Citation : J'ai entendu Fuyu dans le fond qui disait "de la musique sans sons". <-- pseudo quote virtuelle
Ben sui qu'a dit ca y plaisante... N'empeche qu'il suffit de faire le parallele avec les enseignements apportés aux arts plastiques par les modernes et les contemporains (ca vous manquait j'en suis sur niarf...) :
Matisse ne concevait pas qu'on regarde ses toiles sans considerer ce qu'il y avait autour de la toile. L'exterieur d'une oeuvre, son contexte, influent sur l'oeuvre elle-même et donc en font partie. Le silence est donc constitutif du bruit et de la musique.
Pour enfoncer le clou et toujours dans le meme parallele, en sculpture Henry Moore et ses contemporains (et les philosophes orientaux avant eux) nous ont appris que le vide est constitutif du plein. Les bonnes proportions du vide entre les pleins sont condition sinéquanon de la qualité des proportions du plein.
Et par une cabriole digne des plus bô films de Bébel', j'en viendrai au fait > La principale qualité du sampling n'est pas comme on aurait tendance a dire de transformer du son et a le triturer, mais bien plutot de le déplacer, simplement. Changer son contexte. Lui changer l'eau de son bocal et le bocal aussi; mettre d'autres silences autour, ce qui changera indubitablement son rythme, son positionnement temporel.
Ah j'oubliai :

(nan c pas qu'j'm'fous d'la djeule de kinkin mais un post de Nuzabe sans smiley spa un post de Nuzabe tu copran ?)
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