Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

nico MG

1675

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/02/2004 à 22:23:48

Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg:

, voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr:

) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr:

) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

Anonyme

1276 Posté le 08/04/2004 à 14:32:49

Juste pour ma culture personnelle, c'est quoi le Djing? :?!:

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Recok

1011

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1277 Posté le 08/04/2004 à 14:33:33

Citation : La musique traditionnelle du vietnam....
.... XXiè siècle en musique

Putain, c'est pas un thread, c'est un voyage dans l'espace temps !!! Mais tu voulais dire quoi au juste ? Parce que j'ai pas l'impression que tu aies vraiment des arguments....

Quand je dis harmonieux, je donne pas une définition complète et exacte de la musique, je répond juste au message précédent et dit que si c'est un assemblage de son mais que s'il est harmonieux, ça peux etre de la musique...
Je passe en vitesse sur les bienfaits du XXième siècle, ça me fait rigoler. On n'est pas dans un débat sur la progression de la médecine ou de l'exploration de l'univers....
Quand au Mateau ou la musique Viet, ce n'est pas parce qu'on n'a pas la culture (pas au sens intellectuel mais plutot au sens du vécu) nécessaire pour "aimer" ça au premier abord que ce n'est pas de la musique...

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Pôl Poil

1794

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1278 Posté le 08/04/2004 à 14:33:59

Merci, je reviendrai... :bravo:

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Ceci n'engage évidemment que moi...

Anonyme

7206

1279 Posté le 08/04/2004 à 14:36:05

Citation : Si on se prétend au dessus des autres, faut s'en donner les moyens

C'est vrai que je m'éclate bien à faire le prétentieux. :8)

Heu !!! Ceci dit vous me faites rire doucement avec vos affirmations sur la façon dont je perçois la musique.

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Anonyme

1280 Posté le 08/04/2004 à 14:36:05

Lylo.. le temps reel et une fausse excuse!

Je charge un programme dans mon sampleur.. et je joue en temps reel.. ca ne me prend pas plus de temps de de branchez ma guitare et allumer l'ampli! :bravo:

Blue! je plaisante pas!.. je sais pas ce c'est le Djing.. un rapport avec le djingle? :noidea:

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

1281 Posté le 08/04/2004 à 14:37:33

Citation : ça depend si c'est un agencement harmonieux, c'est de la musique...

La musique est elle harmonie?

Laurent.

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Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

rock.prog

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1282 Posté le 08/04/2004 à 14:38:02

Moi je ne me lancerais pas dans ce genre de discussion. On a tous un ressenti différent de la consonnance (limite bruit /musique). Difficile de faire des comparaisons. D'ailleurs vous n'avez jamais lu ce post ;) .

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Anonyme

1283 Posté le 08/04/2004 à 14:38:43

Quel post? :?!:

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Anonyme

7206

1284 Posté le 08/04/2004 à 14:41:06

Citation : Lylo.. le temps reel et une fausse excuse!

Je charge un programme dans mon sampleur.. et je joue en temps reel.. ca ne me prend pas plus de temps de de branchez ma guitare et allumez l'ampli

Putain c'est dur avec vous :8O:

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Pôl Poil

1794

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1285 Posté le 08/04/2004 à 14:42:04

J'entend par DJing le travail du DJ, au sens "traditionnel" du terme, c'est à dire avec des galettes, et ni boucles sur un sequenceur, ni utilisation informatique.

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Ceci n'engage évidemment que moi...

Anonyme

1286 Posté le 08/04/2004 à 14:42:56

Laurent

je pense que l'harmonie, tout comme le temps sont des composantes essentielles de la musique.; maintenant est-ce que le talent en matiere de musique n'est pas de maitriser ( ou d'avoir le sens ) de ses composantes. crois tu que quelqu'un qui n'a mi sens du rythm, ni sens de l'harmonie puisse avoir un talent musicale?

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rock.prog

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1287 Posté le 08/04/2004 à 14:47:31

Citation : Quel post?

simplement le n°1282....encore une blague qui n'a pas trouvé son public !

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Recok

1011

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1288 Posté le 08/04/2004 à 14:51:43

Citation : Quelqu'un a une solution pour nous débarasser de Lylo ? moi perso je peux plus je craque.

Bin , non couillon (tu permets que je t'appelles par ton petit nom ?).. sans Lylo on n'a plus qu'a fermer le thread...

Citation : La volonté du son comme création sonore, comme élément fondamentale est une conséquence logique du processus de décomposition des formes classiques de la première moitié du XXe siècle

généralement, quand un élément est en processus de décomposition, ça sent pas très bon, ... parole de légiste !

Citation : des dieux tels que Boulez, Cage, Schaeffer, etc

carrément... c'est vrai que musique et religion etaient intimement liés autrefois mais, si ces personnages sont des îcones, ce serait plutot de sectes ... toutes façon, c'est clair qu'on ne fréquente pas la même paroisse...

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Anonyme

1289 Posté le 08/04/2004 à 14:53:46

Ha ok Blue!.. je ne pense pas que ce soit du sample alors.. puisqu'il n'y a pas d'echantillonage!

Citation : Putain c'est dur avec vous

Bravo Lylo! tu commences enfin a ressentir ce que beaucoups ici ressentent en te lisant! :twisted:

si si je sais que je t'enerve!! :twisted:

Rock prog, si j'avais bien capte justement!

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rock.prog

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1290 Posté le 08/04/2004 à 14:56:56

Citation : Rock.prog, si j'avais bien capte justement!

Autant pour moi , j'ai pas assez confiance dans mon prochain...(je me suis méfié j'avais oublié le ;) )

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Anonyme

7206

1291 Posté le 08/04/2004 à 14:57:39

Recok>

(pour tout le post)
Pidjy> c'est vrai que je me sens bien seul

et tellement bien pourtant

heu... Pidjy....

même pas mal :mdr:

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Recok

1011

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1292 Posté le 08/04/2004 à 15:01:27

Citation : J'entend par DJing le travail du DJ, au sens "traditionnel" du terme

On dirait que le truc date de 5 siècles... c'est pas du tout une attaque, mais je l'ai lu comme si c'etait Coffe qui disait :" ces fromages industriels c'est de la meeeeeerde, .. ya que le camembert au lait de vache fabriqué à la ferme qui vaut la peine... " un truc comme ça.
Bon, laisse tomber, je delire.

Citation : Ha ok Blue!.. je ne pense pas que ce soit du sample alors.. puisqu'il n'y a pas d'echantillonage!

et bin, c'est litigieux ... ( j'en envie de foutre la merde aujourd'hui )... le vinyle, c'est une succession de samples, non...?

.... :fleche:

.... vous n'avez jamais lu ce post ;)

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Pôl Poil

1794

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

1293 Posté le 08/04/2004 à 15:04:54

J'ai pas dit que je preferais le "trad" à l'informatique.
C'est pas si vieux que ça, d'où les "".
Et c'est bien parce que c'est litigieux que j'ai posé la question... :bravo:

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Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

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1294 Posté le 08/04/2004 à 15:05:03

Citation : crois tu que quelqu'un qui n'a mi sens du rythm, ni sens de l'harmonie puisse avoir un talent musicale?

Pourquoi pas, cela dépend des critères de jugements et du "formatage" personnel.

Dans la question: "Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un", je vois plus un problème de "légitimité" que de valeur musicale pure. Le problème n'est pas l'utilisation ou non des samples, c'est plus un problème de sensibilité. Cette même sensibilité n'est pas forcement harmonique ou rythmique, ce sont des valeurs "occidentales" et arbitraires. Les monodies arythmiques font la preuve de musique dans un autre système. Le timbre est important aussi. Et ne parlons pas de la culture (mais cela n'a aucun rapport).

Laurent.

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DJ Aydree

821

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1295 Posté le 08/04/2004 à 15:05:27

À la base, le DJ prenait une portion de la chanson, le "break", la partie de 20 secondes qui est plus rythmée, et la balancait en boucle pour faire bouger les gens plus longtemps. C'est en qque sorte l'ancêtre du passe-passe. En fait le passe-passe et le beat juggling c'est du samplage en temps réél, analogique, comme un instrument.

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--= AYDREE.com =--

Anonyme

1296 Posté le 08/04/2004 à 15:06:07

Citation : le vinyle, c'est une succession de samples, non

Recok tu es limite alerte citation la! :twisted:

Regarde un micro sillon de vinyl au microscope... si tu y vois des successions de 1 et de 0 je veux bien sucer des prunes a poil sur un balais!

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rock.prog

1030

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1297 Posté le 08/04/2004 à 15:07:24

Un bon Dj pourrait t-il nous dire ce qu'il reproche aux mauvais Dj ? :?!:

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Pôl Poil

1794

AFicionado·a

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1298 Posté le 08/04/2004 à 15:07:50

Pidjy>

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Ceci n'engage évidemment que moi...

DJ Aydree

821

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1299 Posté le 08/04/2004 à 15:07:53

Citation : Dans la question: "Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un", je vois plus un problème de "légitimité" que de valeur musicale pure. Le problème n'est pas l'utilisation ou non des samples, c'est plus un problème de sensibilité. Cette même sensibilité n'est pas forcement harmonique ou rythmique, ce sont des valeurs "occidentales" et arbitraires. Les monodies arythmiques font la preuve de musique dans un autre système. Le timbre est important aussi. Et ne parlons pas de la culture (mais cela n'a aucun rapport).

un mec qui bosse avec un sampleur doit tout prendre en compte, il doit être polyvalent: tu dois pouvoir créer des rythmiques, des mélodies, et trouver les samples qui ont le bon timbre.

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--= AYDREE.com =--

Laurent Juillet

5783

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

1300 Posté le 08/04/2004 à 15:08:51

J'ai pas dit le contraire.

Laurent.

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Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud