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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

  • 8 137 réponses
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  • 110 074 vues
  • 129 followers
Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

Afficher le sujet de la discussion
876
:ptdr: Alors là, bien jouer... :bravo:

Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

 

 

877
Bon ben puisque t'en est arrivé là...

Beyond the sun ça vous gagne !

878
:bravo: :8)

Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

 

 

879
Et pourquoi pas ça :

comme ça :

Mon travail : PRESTACOR - SON / ECLAIRAGE / VIDEO (info, matos, photo,...).

 

 

880
Bon ben

Beyond the sun ça vous gagne !

881

Citation : > Casper : c'est juste, mais balèze de faire une synthèse.
Pourquoi pas une dizaine de post significatifs de l'imbroglio du texte et des sous entendus, ainsi que des malentendus qu'il génère ???


Yes, mais faut rester 'simple', j'entends par là, pas de langage technique, que tout le monde puisse capter :bravo:
882
Vous savez ?...

moi j'ai rien contre le service minimum.
les grèves des transports sont complètement ce qu'il ne faut pas faire...
il serait plus intelligent et populaire de taper où ça fait mal au dirigeants et pas où ça fait mal aux gens qui n'y sont pour rien...

je m'explique :

un service minimum assorti d'une ouverture totale des portes des rer ou métros "aujourd'hui c'est gratuit" par les grèvistes présents en très grand nombre pour autoriser cela... serait plus intelligent et plus cool.

et surement plus efficace !
le patronat n'aime pas perdre des sous...
et le gouvernement n'aime pas que les électeurs soient solidaires des grèvistes...
883
Oui, à ce propos je me suis souvent demandé pourquoi ça ne se faisait pas déjà.
Ca se fait déjà (rarement) pour les péages d'autoroute :noidea:
884
Voilà le blog de DSK :
http://www.blogdsk.net/

Vous voulez qui d'autres ?
885
DSK, on a beau voir a 100 km pour quoi il court, je le trouve quand meme tres bon dans les debats. Dans ripostes, typiquement, qui est une des dernieres emissions politiques un tant soit peu interessantes en france, c'est un des rares a toujours bien se demerder. (de ce que j'en ai vu en tout cas.)

Et il est suffisament calle en eco pour fermer la gueule aux mongoloides 'de base' a droite qui ne font que repeter betement comme une incantation 'il faut moins de barrieres'. Parce que des arguments economiques contre la baisse des charges, par exemple, il y en a un max (combien ca a coute a l'etat, et qu'est ce que ca a donne en resultats concrets ?).
886

Citation : un service minimum assorti d'une ouverture totale des portes des rer ou métros "aujourd'hui c'est gratuit" par les grèvistes présents en très grand nombre pour autoriser cela... serait plus intelligent et plus cool.

bah oui, la majorité des usagers du métro ont une carte d'abonnement. Pour eux ça changerait pas grand chose.
Non une grève c'est un arret de travail pas autre chose.
887

Citation : "aujourd'hui c'est gratuit"



Parce que le droit de grève est autorisé (et dans la loi) alors que faire perdre de l'argent à son employeur est interdit (et puni par la loi) :noidea: .

888

Citation : Jcm > vu la baisse récurente du nombre de syndiqués
Lonewolf > La faute a qui ?


Je pense que l'une des raisons est une spécificité française très étrange : la liste des "syndicats officiels autorisés en France" (le terme exact est "représentatifs" ) est fixé par un vieux décret qui doit dater de de Gaulle. Cette liste contient les noms des grandes centrales syndicales.

En pratique ça a l'effet suivant : si je crée tout seul dans une entreprise de 1000 personnes une délégation CFDT je suis d'emblé "représentatif", je peux négocier avec le patron pour signer ou non des accords. En revanche, si je crée, avec 300 autres adhérents un "Sud machin", par défaut je ne suis pas représentatif. Il faudra discuter au tribunal de cette représentativité, fournir des preuves etc...

Pas étonnant ensuite que les employés se sentent mal représentés.

Bref, ce système complètement anachronique (comme si on avait fixé par avance la liste des partis ayant le droit de se présenter aux élections, voire le nombre de députés qu'ils ont) qui donne beaucoup de pouvoir à des représentants syndicaux isolés et qui empêche un fonctionnement démocratique simple et sain au niveau syndical, doit être pour beaucoup dans la baisse du syndicalisme en france. Apparemment en Allemagne ils ont un système qui fonctionne mieux (mais que je ne connais pas).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

889

Citation : le droit de grève est autorisé (et dans la loi) alors que faire perdre de l'argent à son employeur est interdit (et puni par la loi)


...parce que quand des grévistes de la SNCF envahissent les voies pour empêcher les (rares) trains circulant quand même les jours de grêve de passer, c'est autorisé peut-être? :shootme: Non, franchement l'argument de la légalité qui les empêcherait de faire ci ou ça c'est bien gentil mais à moi on me la fait pas... :non: d'autant que les jours de grêves il n'y a jamais de contrôles (ils ont trop peur de se faire insulter) et la moitié des portillons du métro sont déconnectés (on passe sans avoir besoin de valider quoique ce soit), alors franchement dans ces conditions faire circuler un peu plus ou un peu moins de rames et de trains ça changerait quoi pour eux? :noidea:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

890
En fait en France les grandes centrales syndicales étaient surtout concentrées dans la sidérurgie, l'automobile et les chantiers navals, avec le démantellement de ces grands pôles économiques les syndiqués se sont retrouvés à la rue et n'avaient donc plus de représentativité au sein de la société 'active' et les générations de syndiqués n'ont donc plus pu être renouvelées. On peut aussi dire merci aux années Miterrand qui n'ont fait qu'accroître le doute et le trouble chez les salariés avec certaines compromissions cette fois redevables aux syndicats eux-mêmes.
891
J'adore ! les mêmes qui votent contre la constitution sous prétexte qu'elle est trop libérale, viennent chialer leur mère pour 1 heure de retard au boulot un jour de grève.
Trorp fot les gars :bravo:
892
C'est juste :mdr: !

893
:?!: il est où le rapport? :noidea:
Je te rappelle que la loi n'autorise pas que la grève: elle autorise aussi le travail et la liberté de libre circulation... par ailleurs, les grèves à répétition dans les transports vont finir tôt ou tard par causer un dommage collatéral de taille, à savoir un ras le bol des usagers qui risque de se transformer en soutien massif à la privatisation des transports publics. C'est vraiment ce qu'ils veulent? fallait le dire plus tôt alors... Ces couillons de syndicalistes apportent de l'eau au moulin du medef, et franchement si ils sont pas assez intelligents pour l'avoir compris depuis le temps que Seillière profite de chaque grève pour distiller ses conneries alors c'est qu'ils ne sont que des débiles profonds, point barre!

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

894
Si tu vois pas le rraport, je peux rien pour toi.
Mais bon, se faire "emmerder" 2 ou 3 fois par an et arriver 1 heure en retard au taf, franchement faut arrêter de croire que c'est insurmontable.
895
Je trouve ça bien que les gens fassent grève pour essayer de sauver leurs acquis, ça prouve qu'il y a encore des personnes qui tentent de faire quelque chose...même si je ne trouve pas toutes les revendications légitimes, au moins ils bougent!!!
Et si tout le monde faisait grève ne serait-ce qu'une journée, je pense que ça aurait un impact certain sur les hommes politiques...

896

Citation : à savoir un ras le bol des usagers qui risque de se transformer en soutien massif à la privatisation des transports publics.



Les grèves existent aussi dans le secteur privé et je ne parierai pas qu'il y en aurait moins à la SNCF si celle-ci était privatisée.

Et il faut effectivement accepter le droit de grève quand on est pour une politique majoritairement sociale et en faveur du salarié. Il faut être cohérent ou parler un peu moins.

Les grèves des transports font toujours chier mais les salariés ont le droit de se manifester ainsi en faveur de leurs intérêts.
897
Une journée de grève générale...Si ça arrivait ça voudrait dire que le gouvernement saute.
898

Citation : Je trouve ça bien que les gens fassent grève pour essayer de sauver leurs acquis


:roll: comme si c'était toujours et systématiquement le cas... le terme de "grêve préventive", ça te dit quelque chose? l'action syndicale ne peut être crédible et légitime que lorsqu'elle fait de la grêve une arme de dernier recours, histoire de marquer le coup; or en France c'est pratiquement automatique! Un taré agresse un contrôleur? grêve! (au passage les mêmes qui réclament plus de sécurité dans les trains sont du genre à dénoncer pas ailleurs un pseudo "état policier" ou ce genre de connerie mais bon :roll: ). Un cheminot a un pet de travers? grêve! comble: l'état veut honteusement :mdr: imposer des négociations avant toute grève? (ce qui relève quand même du bon sens) ...grêve! :bravo: Au milieu de tout ça les revendications plus légitimes sont noyées par le flot des imbécilités dans ce genre et les syndicats en France sont plus ridicules et sectaire que crédibles... d'où peut-être la baisse su nombre de syndiqués d'ailleurs! :noidea:

et franchement ceux qui disent "2-3 fois par an" vous devez pas prendre les mêmes lignes que moi mais bon... :roll:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

899
Mets-toi au vélo...
900
Si tu savais où j'habite tu dirais plutôt "mets toi à l'ulm"... j'ai pas le metro (ni même le RER) à 5 (ni même à 10, ni même à 20 ou 30) minutes de chez moi, hein! :mdr: ;)

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