Présidentielles US - Pronostiques
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avatar au congo
4892
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Sujet de la discussion Posté le 02/11/2004 à 16:17:21Présidentielles US - Pronostiques
Allez quels sont vos pronostiques pour les US . Bush ou Kerry ? Moi je dis Bush, ce me semble le plus crédible.
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
Anonyme
521410
311 Posté le 04/11/2004 à 13:47:20
Qd je parle des 17 millions de gens aux usa qui sont au dessous du seuil de pauvreté, je ne parle pas d'électeurs !
il est classiquement admis par tous les politologues que, pour des raisons diverses, ces gens là ne votent pas.
néanmoins, cette fois, craignant sans doute quelque chose... les républicains ont envoyé dans les quartiers pauvres des désinformateurs, disants que s'ils allaient voter on leur demanderait leur carte d'identité... et que s'ils avaient un problème de casier juduciaire, de dettes non règlées ou d'amendes impayées, ils seraient immédiatement arrêtés...
j'ai sans doute une conception trop française de la démocratie...
(mais si tu as de la famille là-bas, parle avec... tu verras que les infos cinématographiques diffusées pendant la guerre de 40 en france... c'était de la gnognotte à côté...).
il est classiquement admis par tous les politologues que, pour des raisons diverses, ces gens là ne votent pas.
néanmoins, cette fois, craignant sans doute quelque chose... les républicains ont envoyé dans les quartiers pauvres des désinformateurs, disants que s'ils allaient voter on leur demanderait leur carte d'identité... et que s'ils avaient un problème de casier juduciaire, de dettes non règlées ou d'amendes impayées, ils seraient immédiatement arrêtés...
j'ai sans doute une conception trop française de la démocratie...
(mais si tu as de la famille là-bas, parle avec... tu verras que les infos cinématographiques diffusées pendant la guerre de 40 en france... c'était de la gnognotte à côté...).
Tib-tib
3462
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
312 Posté le 04/11/2004 à 13:58:32
Bon , bush est encore dans la place , on a peut etre trop de recul ,nous francais,pour juger sa politique face a cette immense pays qu'est l'amerique !!!
certe on dirai vraiment qu'il fait "pantin" et que tout est decidé en dessous,
je ne suis vraiment pas la politique la-bas pour emetre serieusement un avis critique sur bush-jr, je ne sais pas si cette homme est bon ou pas
mais ce que je voit c'est qu'il faut toujours balayé devant sa porte...
car en europe bush peut s'embler" doux"
face a un pouvoir russe, un douteux italien , et un jean marie le pen au deuxieme tour !!!
certe on dirai vraiment qu'il fait "pantin" et que tout est decidé en dessous,
je ne suis vraiment pas la politique la-bas pour emetre serieusement un avis critique sur bush-jr, je ne sais pas si cette homme est bon ou pas
mais ce que je voit c'est qu'il faut toujours balayé devant sa porte...
car en europe bush peut s'embler" doux"
face a un pouvoir russe, un douteux italien , et un jean marie le pen au deuxieme tour !!!
Anonyme
521410
313 Posté le 04/11/2004 à 14:02:58
Balayer !
(ER à la fin...).
ceci dit, lis la vie de jospin, "secrets de famille" écrite par serge raffi (avec l'accord de toute la famille ! ).
tu comprendras mieux...
(ER à la fin...).
ceci dit, lis la vie de jospin, "secrets de famille" écrite par serge raffi (avec l'accord de toute la famille ! ).
tu comprendras mieux...
Tib-tib
3462
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
314 Posté le 04/11/2004 à 14:13:18
Va y mon druide balance , parce que je ne lirai pas ...
sabin
697
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
315 Posté le 04/11/2004 à 14:29:20
+ 1 druide, ça m'interesse aussi
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
316 Posté le 04/11/2004 à 14:32:36
Bush a d'abord été élu par la peur et l'ignorance, et peut-être aussi par des manoeuvres frauduleuses au moment du vote car il faut savoir que toutes les machines de vote électroniques présentes aux USA (quand ce ne sont pas des machines avec des cartes perforées... ) ont été fournies par des entreprises républicaines (tout est politisé là-bas). Comment avoir confiance ? Ce qui est pervers d'ailleurs c'est que cela n'est pas près de changer parce qu'il n'y a aucune raison de changer un système frauduleux duquel on tire des bénéfices. Donc, tant que les républicains auront le pouvoir, les élections se passeront de cette manière, dans cet "archaïsme moderne". Vive la démocratie !
A très juste titre, une Américaine avisée disait que les USA étaient une démocratie parce qu'il y avait une alternance pacifique de pouvoir depuis plus de 200 ans, mais pas parce que le pays fonctionnait de manière fondamentalement démocratique. Cela me semble assez vrai.
A très juste titre, une Américaine avisée disait que les USA étaient une démocratie parce qu'il y avait une alternance pacifique de pouvoir depuis plus de 200 ans, mais pas parce que le pays fonctionnait de manière fondamentalement démocratique. Cela me semble assez vrai.
Anonyme
521410
317 Posté le 04/11/2004 à 14:44:17
Citation : manoeuvres frauduleuses au moment du vote
J'entendais dire que "seulement" 30000 votes seraient louches. C'ets tout de même beacoup, mais comparé aux 3'000'000 de voix d'avance de bush, ça pèse pas lourd.
Citation : A très juste titre, une Américaine avisée disait que les USA étaient une démocratie parce qu'il y avait une alternance pacifique de pouvoir depuis plus de 200 ans, mais pas parce que le pays fonctionnait de manière fondamentalement démocratique. Cela me semble assez vrai.
Un pays qui donne le droit de vote au gens non inscrits sur les listes, un pays où tu élis juges, shérifs et autre réprésentant de l'état ets une démocratie, une vraie.
Quelles leçons de démocratie avons nous à donner, nous français, avec nos préfets nommés, nos juges nommés, nos commissaires nommés, notre De gaulle qui fait un coup d'état etc...
AirOne (Exclusiv)
5553
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
318 Posté le 04/11/2004 à 14:52:03
Moi je vais me manger un petit kerry pour faire passer ce gout amer...
en plus ca me donne 5 points
en plus ca me donne 5 points
avatar au congo
4892
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
319 Posté le 04/11/2004 à 15:04:49
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
320 Posté le 04/11/2004 à 15:05:11
Je ne remets pas en cause le droit de vote aux USA pas plus que je ne nie son existence et son ancrage dans la société américaine, je m'interroge juste sur la transparence du système électoral, car le moins que l'on puisse dire c'est que tout cela est très opaque et propice à la fraude.
Dans beaucoup de pays où il existe des dictatures comme dans certains pays d'Afrique, d'Amérique du sud dans une moindre mesure, ou même dans certains pays de l'ex union soviétique, le droit de vote est présent et des élections on lieu. Cela prouve-t-il que nous avons à faire à des démocraties ? Je ne dis pas non plus que les USA ressemblent à de tels pays mais proclamer qu'un pays est démocratique par le simple fait de l'existence du droit de vote est trop facile et trop simple.
Pour ce qui est des nominations, il faut savoir que très récemment, G.W. Bush a nommé des juges républicains pour statuer sur une affaire dont l'issue l'intéressait au plus près (je ne me rappelle plus de l'affaire en question, désolé... ). Il s'est même justifié de ce fait en disant qu'il avait besoin de juges partageant ses convictions et sa morale pour prendre la meilleure décision. Que faut-il faire là ? En prendre de la graine ? Applaudir ?
Dans beaucoup de pays où il existe des dictatures comme dans certains pays d'Afrique, d'Amérique du sud dans une moindre mesure, ou même dans certains pays de l'ex union soviétique, le droit de vote est présent et des élections on lieu. Cela prouve-t-il que nous avons à faire à des démocraties ? Je ne dis pas non plus que les USA ressemblent à de tels pays mais proclamer qu'un pays est démocratique par le simple fait de l'existence du droit de vote est trop facile et trop simple.
Pour ce qui est des nominations, il faut savoir que très récemment, G.W. Bush a nommé des juges républicains pour statuer sur une affaire dont l'issue l'intéressait au plus près (je ne me rappelle plus de l'affaire en question, désolé... ). Il s'est même justifié de ce fait en disant qu'il avait besoin de juges partageant ses convictions et sa morale pour prendre la meilleure décision. Que faut-il faire là ? En prendre de la graine ? Applaudir ?
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