Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?
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Anonyme

Ce coup ci parlez nous des petits trucs devant lesquels vous scotchez.
Moi c'est :
-Les aiguillages de trains (surtout quand y'en a plein)
-Les usines d'embouteillage à la chaine
-Un DJ qui scratche (pas comme moi au couteau !)
-Un beau circuit de train électrique bien décorré

Jackbrelle

Citation :comme l'antisémitisme de Céline 1936 vu en 2020
En 36, y'avait deja pas mal de gens pour trouver ça abject hein.
Toi sûrement! Tu fais pas ton âge d'ailleurs!
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Jackbrelle


Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Oiseau Bondissant

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Traumax

Et j'ai du mal à croire que Matzneff était monstre égoïste abuseur consciemment. Ce type n'a rien d'un violeur
Je le défends pas spécialement
Heureusement, on aurait pu croire.
Sinon, le consentement des mineurs de moins de 15 ans n'existe pas en droit. Baiser des gosses, même si ils ont dit oui avec les yeux, c'est commettre un délit sexuel. Deja dans les années 80.
« Hors le cas de viol ou de toute autre agression sexuelle, le fait, par un majeur, d'exercer une atteinte sexuelle sur un mineur de quinze ans est puni de sept ans d'emprisonnement et de 100 000 € d'amende. »

sqoqo

Et ses retours en France à traquer de la collégienne.
Globalement "Ivre du Vin perdu" , c'est ça.
Et la cible de ce mec , à qui selon toi, il faudrait éviter de coller un anathème anachronique trop rapide , c'était pas de l'ado pubère hein.. trop vieux ça.
Bon.
Un pédophile y a 60 ans, avait la même conscience de la saloperie de ses abus qu'un pédo actuel.
Je ne vais pas te faire de dessin.
Y a un moment où l'anatomie parle d'elle-même. Et l'immaturité d'un enfant ne peut pas ne pas se voir.
Le regard de la société n'était non plus permissif. Juste moins immédiat dans la réponse judiciaire.
Donc, s'il te plait viens pas trop faire chier avec ton relativisme anticensure habituel.

Jackbrelle


" n'existe pas en droit ".
C'est bien ça dont je cause.
En dehors de la LOI, y a la vie aussi...
Comme tu bosses dans une librairie, je t'invite à lire quand tu auras la temps...
Sache que les moeurs de ces époques ont été très fluctuantes. Entr'autre une histoire a ébranlé toute la société française jusqu'au Président: une institutrice qui s'est suicidé conséquemment au scandal de son amour avec un collégien mineur... de moins de quinze ans si je me souviens bien.
Après y a eu des mouvements de balancier, c'est comme ça le sociétal ( je suis certain que tu peux te documenter, tu as tout sous la main!
 )
)Non, je ne le défends pas. Je ne le condamne pas non plus sans plus de connaissance de sa vie que ça.
Par contre, j'ai pas l'impression qu'il avait besoin d'aller loin dans des contrées exotiques pour trouver des partenaires consentantes/violées, c'est selon les époques pour de mêmes faits.
Après, la lapidation en place publiques pour des faits anciens me fait toujours chier quand les moeurs, les perceptions et les lois ont changé.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Jackbrelle

JB : une partie de l'œuvre de ce Monsieur consiste à raconter ses villégiatures dans des contrées exotiques, ses amitiés avec des Messieurs partageant les mêmes penchants pour les corps enfantins
Et ses retours en France à traquer de la collégienne.
Globalement "Ivre du Vin perdu" , c'est ça.
Et la cible de ce mec , à qui selon toi, il faudrait éviter de coller un anathème anachronique trop rapide , c'était pas de l'ado pubère hein.. trop vieux ça.
Bon.
Un pédophile y a 60 ans, avait la même conscience de la saloperie de ses abus qu'un pédo actuel.
Je ne vais pas te faire de dessin.
Y a un moment où l'anatomie parle d'elle-même. Et l'immaturité d'un enfant ne peut pas ne pas se voir.
Le regard de la société n'était non plus permissif. Juste moins immédiat dans la réponse judiciaire.
Donc, s'il te plait viens pas trop faire chier avec ton relativisme anticensure habituel.
Post d'avant était pour Trotro.
J'ai pas lu ses bouquins. Toi si?
S'il s'agit d'enfants pas pubères, c'est moche, on est d'accord, bizarre, malade selon moi.
Mais c'est pas ça que j'ai entendu dans les interview...

Et si on peut arrêter avec l'agressivité gratuite, c'est encore mieux!
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Jackbrelle


Dans l' " Apostrophe ", il n'est question QUE d'ado, ou j'ai rêvé?
Sinon, y a qqu'un qui l'a lu? Ou on cause sur des on-dit?
" Enfantins ", c'est sûr ou pas?
Sino, arrête de faire chier avec ton anti-relativisme forcené!
Pivot serait en taule et F2 avec je suppose, non?

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
[ Dernière édition du message le 08/01/2020 à 19:14:23 ]

Jackbrelle

 )!
)!Juste ça me fait penser à l'évolution des choses, j'observe... Je pensais qu'on pouvait avoir une petite discussion là-dessus mais visiblement, c'est pas trop le cas.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Traumax



Silverfish Imperatrix

la lapidation en place publiques pour des faits anciens me fait toujours chier quand les moeurs, les perceptions et les lois ont changé.
Comme l'a dit Traumax, il y a toujours eu des gens pour penser que s'acharner sur les Juifs c'était mal, ou pour constater que des enfants ou des ados qui se font enculer par des types de 50 ans pour satisfaire les fantasmes de ceux-ci c'est pas obligatoirement la meilleure découverte de la sexualité.
Mais bon, on dirait que tu parles en ayant simplement survolé le sujet.
" Enfantins ", c'est sûr ou pas?
11 ans en Thaîlande, décrit dans un de ses bouquins.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

sqoqo

J'ai lu "Ivre du truc perdu"..ma période où j'achetais à tour de bras des dizaines de livres en bouquinerie genre gibert ou le boulinier.
J'avais été effaré en le découvrant, et persuadé d'ailleurs que le gars devait être mort..à aucun moment, me suis imaginé qu'il était tranquilou à continuer à écrire et toucher de la subvention fingers in the nose.
Au passage, Vanessa Springora apparaît dans sa traque en métropole.
Et elle a donc 14 ans.
Mais c'est plus jeune, beaucoup plus jeune ailleurs.

Jackbrelle


à Trotro tjrs!
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
[ Dernière édition du message le 08/01/2020 à 19:43:03 ]

Traumax

Note que "enculer des enfants", c'est factuel, y'a aucun jugement là dedans.
Pis quand on aura fait le tour du sujet, on pourra ouvrir d'autres questions, comme l'esclavage, la stérilisation forcée, le nettoyage ethnique et les camps de travail.

Silverfish Imperatrix

ni pas cool, je juge pas la chose en soi, y en a bien assez qui s'en chargent! BIEN/PAS BIEN, Moraline, toussa on a déjà!)!
Ah, on reconnait bien là l'esprit de merde 68ard, aucune morale, interdit d'interdire, de juger, le confort et le plaisir d'une petite caste intello passant au-dessus de tout, surtout pas se mouiller, si un type t'avait fourré sa bite en bouche gamin tu continuerais à trouver ça formidable parce que c'était l'époque qui voulait ça, et tu serais quand même devenu le magnifique adulte épanoui, plein de bon sens et tolérant que tu es aujourd'hui.
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Jackbrelle

JB complètement à côté de la plaque, c'est quand même une habitude sur AF.: sur Céline et les Juifs, puis sur Matzneff et les enfants ados.
Citation :c'est exactement l'argument employé par ces jours-ci parPivot, Beigbeder, ou encore FO Giesbert.la lapidation en place publiques pour des faits anciens me fait toujours chier quand les moeurs, les perceptions et les lois ont changé.
Comme l'a dit Traumax, il y a toujours eu des gens pour penser que s'acharner sur les Juifs c'était mal, ou pour constater que des enfants ou des ados qui se font enculer par des types de 50 ans pour satisfaire les fantasmes de ceux-ci c'est pas obligatoirement la meilleure découverte de la sexualité.
Mais bon, on dirait que tu parles en ayant simplement survolé le sujet.
Citation :" Enfantins ", c'est sûr ou pas?
11 ans en Thaîlande, décrit dans un de ses bouquins.
En fait t'es encore plus con que Trotro?
Naaannn! Tu fais semblant!!
Tu m'as bien eu!

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Jackbrelle

Citation :ni pas cool, je juge pas la chose en soi, y en a bien assez qui s'en chargent! BIEN/PAS BIEN, Moraline, toussa on a déjà!)!
Ah, on reconnait bien là l'esprit de merde 68ard, aucune morale, interdit d'interdire, de juger, le confort et le plaisir d'une petite caste intello passant au-dessus de tout, surtout pas se mouiller, si un type t'avait fourré sa bite en bouche gamin tu continuerais à trouver ça formidable parce que c'était l'époque qui voulait ça, et tu serais quand même devenu le magnifique adulte épanoui, plein de bon sens et tolérant que tu es aujourd'hui.
D'abord, qu'est-ce que tu en sais si ça m'est arrivé ou pas, stupide!
Ensuite, comme tous les débiles ( y en a bcp ici ce soir je constate ), pas comprenu: c'est ABSOLUMENT PAS le sujet.
Mais bon, dès qu'on cause d'un sujet sensible, on voit tout de suite qu'AUCUNE discussion n'est possible parce que la grande part des intervenant n'a même pas capté le sujet.
C'est triste.
C'est vraiment naze.
Vous êtes pénibles.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
[ Dernière édition du message le 08/01/2020 à 19:51:33 ]

oryjen

Mais les 3 dont je parle, c'étaient des enfants qui n'allaient pas bien.
Et ils n'allaient pas bien, les trois fois, cela fut établi ensuite, parce qu'il subissaient ou avaient subi des abus.
Il n'y a pas beaucoup de "relativisme" dans le comportement des enfants.
Un problème grave se décèle assez facilement.
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 08/01/2020 à 19:58:21 ]

Traumax


Jackbrelle

Il m'est arrivé quelques rares fois de rencontrer des enfants très jeunes qui "cherchaient" comme on dit quand on essaie d'excuser l'inexcusable.
Mais les 3 dont je parle, c'étaient des enfants qui 'allaient pas bien.
Et ils n'allaient pas bien, les trois fois, cela fut établi ensuite, parce qu'il subissaient ou avaient subi des abus.
Il n'y a pas beaucoup de "relativisme" dans le comportement des enfants.
Un problème grave se décèle assez facilement.
Ha! Quelqu'un qui a un cerveau!!!

Merci!
Je pense bien que les enfants qui essayent de séduire des adultes en 2020 ont un soucis! En 1970 sans doute aussi!
Je parle de la perception que nous avons de cette affaire-là aujourd'hui! Je cause de comme on regarde ce genre de faits aujourd'hui!
De ceux qui se passent aujourd'hui! ET de ceux qui se sont passés y a 30 ans!
Je suis juste en train d'essayer de remettre en perspective des choses!
( Mais je vois que pour beaucoup, c'est un effort intellectuel un peu rude. )
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Jackbrelle

A force d'insulter tout le monde sans raison, tu vas finir par discuter du bine fondé d'enculer des enfants dans ce qui te sers de clapier habituel, tout seul.
Apprends à lire déjà.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Anonyme

J imagine bien qu'il n'est pas en vitrine mais est il en rayon en France? vendu seulement sur commande de façons de rendre l accès plus difficile?
Il y a des positionnements des professionnels du livre sur ce genre d auteurs?

oryjen

discuter du bine fondé d'enculer des enfants
Ce genre d'amalgame venimeux est lui aussi inexcusable. JB n'a jamais défendu la chose.
Même si je n'ai pas tout à fait compris où il voulait en venir...
En fait il me semble que ces trucs gravissimes et sordides ne sont surtout pas des "sujets de discussion".
Y'a rien à "discuter", quoi.
Ou alors on remet tout sur la table.
Tout.
Tout.
Tout.
Mais y'a des truc qui se laisseront pas faire, voyez...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 08/01/2020 à 20:02:14 ]

Jackbrelle

J'ai lu "Ivre du truc perdu"..ma période où j'achetais à tour de bras des dizaines de livres en bouquinerie genre gibert ou le boulinier.
J'avais été effaré en le découvrant, et persuadé d'ailleurs que le gars devait être mort..à aucun moment, me suis imaginé qu'il était tranquilou à continuer à écrire et toucher de la subvention fingers in the nose.
Au passage, Vanessa Springora apparaît dans sa traque en métropole.
Et elle a donc 14 ans.
Mais c'est plus jeune, beaucoup plus jeune ailleurs.
Et OK, je savais pas, j'ai pas lu.
MAIS JE CAUSAIS PAS DE LA P2DOPHILIE ( NI DU D2TOURNEMENT DE MINEUR ) MAIS DES CHANGEMENTS DE SA PERCEPTION DANS LE TEMPS.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

oryjen

La zoophilie, d'accord.
La pédophilie, jamais!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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