Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

le reverend

33779

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

41501 Posté le 15/03/2018 à 09:32:35

Ok, on empêche Cantat de Chanter, alors il faut aussi interdire à Polanski de faire des films et à Woody Allen.?
Et puis, la réinsertion professionnelle des ex taulards, ça compterait donc pas pour les artistes?
Si le mec était plombier ou menuisier, ok, il peut retrouver son job à la sortie de prison, mais un chanteur, non?

Le deux poids/2 mesures, c'est tout sauf juste et démocratique.
Après, ça n'enlève rien à l'horreur du crime, mais si on veut vivre dans un pays civilisé, faudrait voir à prendre u peu de recul.

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Anonyme

65640

41502 Posté le 15/03/2018 à 09:35:26

Citation :

Et puis, la réinsertion professionnelle des ex taulards, ça compterait donc pas pour les artistes?
Si le mec était plombier ou menuisier, ok, il peut retrouver son job à la sortie de prison, mais un chanteur, non?

Le deux poids/2 mesures, c'est tout sauf juste et démocratique.

Ca se vérifie à plusieurs niveaux : si t'as un joli casier judiciaire, tu pourras pas aller nettoyer les chiottes à auchan, mais ça t'empêchera pas de devenir maire de Bordeaux et même d'envisager de te présenter à l'élection politique suprême.

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cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

41503 Posté le 15/03/2018 à 09:38:08

Donc, c'est cool alors, Cantat va pouvoir devenir maire de Bordeaux vu que Juppé commence à sucrer les fraises! :oops2:

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[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 09:38:17 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

41504 Posté le 15/03/2018 à 09:39:37

Pinèze on l'a échappé belle alors: Il était candidat à la présidence y a pas si longtemps...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

304

41505 Posté le 15/03/2018 à 09:42:12

Pour les plus hautes fonctions politiques, on a estimé qu'une déclaration de patrimoine rédigée sur un coin de table, sur papier libre serait bien suffisant.

Alors que, 3% des hommes et 1% des femmes présentent des signes de psychopathie...

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[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 10:00:08 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

41506 Posté le 15/03/2018 à 09:57:57

Le masque ou la plume (dans le cul)?

Cette "démocratie" n'en peut plus.
Putain ça penche.
On voit le vide
A travers les planches.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

41507 Posté le 15/03/2018 à 10:03:24

Vous avez noté le dernier perfectionnement en la matière?
Cette réforme (obligatoire) du maillage administratif à bas bruit: les communautés d'agglo.
Ici la CA locale fédère 67 communes, et récupère par force de loi la plupart des "compétences".
A sa tête, une femme inconnue au bataillon qui a le titre de "présidente" et dont je ne me rappelle la bobine sur aucune affiche électorale.
Elle dispose d'un pourvoir incroyable à l'échelon préfectoral.
Par elle passe le plus gros des marchés publics.
Elle traite seule à seul avec Véolia pour la flotte par exemple.
Elle vient de décider le bétonnage plus que partiel d'un itinéraire de randonnée... pour "améliorer le roulage (des vélos en été)"... :oops2:

Des centaines de mètres-cubes de béton vont dégueuler sur la nature dans une belle vallée.
Tiens, Lafarge est implanté à 30 km...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 10:04:05 ]

Anonyme

65640

41508 Posté le 15/03/2018 à 10:07:23

C'est pareil partout en France. A noter que les salaires de ces gens là, contrairement aux autres élus ou de manière générale la plupart des fonctionnaires, sont auto-attribués et échappent à tout contrôle.

Citation :

Elle traite seule à seul avec Véolia pour la flotte par exemple.

Idem pour toute la France, où partout les communautés de commune traitent avec les multinationales pour des concessions qui en réalité sont des rentes sans concurrence portant sur 10 ou 15 ans.

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Anonyme

2235

41509 Posté le 15/03/2018 à 10:10:48

Citation de cyar :

Ok, on empêche Cantat de Chanter, alors il faut aussi interdire à Polanski de faire des films et à Woody Allen.?
.

Non, tu ne veux pas comprendre.
Il y a une échelle dans les crimes.
Il y a ensuite ce que ça dit à propos de Cantat. Quand tu t'es conduit comme une sous-merde, tu assumes et tu évites une exposition publique qui, ça peut se comprendre, peut blesser beaucoup de gens qui trouvent que voir une foule à ses pieds en train de le bader est indécent.
Il peut faire sa réinsertion pro dans bien d'autres domaines en évitant une exposition publique.

Serge Teyssot Gay n'a pas souhaité reformer ND en parlant d'indécence. Peut être qu'il est mieux placé que tout le monde ici pour savoir de quoi il parle.

Sauf oryjen bien sûr.

2

[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 10:11:54 ]

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

41510 Posté le 15/03/2018 à 10:11:38

D'ailleurs si vous voulez rire un peu en parlant de Veolia, regardez le dernier cash investigation. La mafia calabraise, c'est des rigolos, en comparaison...

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cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

41511 Posté le 15/03/2018 à 10:14:35

Citation :

Il y a une échelle dans les crimes.

Il y a donc les crimes que TU juges excusable et dont ceux la ont le droit de se réinsérer après avoir purger leur peine et les crimes que TU juges inexcusable et ceux là peuvent dire adieu à leur métier et finir ermite ou égoutier pour cacher leur visage au monde.
Rappelle moi de jamais voter pour toi si tu te présente à une quelconque élection.

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Anonyme

2235

41512 Posté le 15/03/2018 à 10:19:39

Citation de cyar :

Citation :
Il y a une échelle dans les crimes.

Il y a donc les crimes que TU juges excusable et dont ceux la ont le droit de se réinsérer après avoir purger leur peine et les crimes que TU juges inexcusable et ceux là peuvent dire adieu à leur métier et finir ermite ou égoutier pour cacher leur visage au monde.
Rappelle moi de jamais voter pour toi si tu te présente à une quelconque élection.

Pas du tout ce que j'ai dit, mais bon, si ça te fait plaisir, continues.

Les US ont eu Elvis et Morrison, on a eu Johnny et Cantat, kif-kif pour moi dans la ringardise genre fausses idoles made in France.
Sauf que le plus pourri des deux à droit ici à un traitement de faveur alors que quand l'autre a claqué tout le monde lui a déversé de la merde dessus.

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Will Zégal

77678

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

41513 Posté le 15/03/2018 à 10:21:02

Je ne me suis jamais intéressé à l'affaire Cantat dans le sens où je ne suis jamais allé chercher de l'information, lire un article sur le sujet ni rien, parce que je ne m'intéresse pas aux faits divers et que c'en est un.

Mais les personnages en présence étant fortement médiatiques, je n'ai pas pu y échapper et parfois, me laisser aller à la curiosité. Et je suis donc tombé sur plein de trucs qui m'ont donné 15 fois de quoi changer d'avis si j'avais voulu en avoir un.

Selon la personne qui parlait, on avait affaire soit à un affreux jojo, pervers manipulateur, entraînant ses compagnes dans la drogue, violent, etc ayant tabassé à mort une pauvre fragile femme tombée sous son emprise, soit à un bon mec malheureux et fragile, fou amoureux d'une demi-timbrée inconstante et versatile avec qui le dialogue était impossible et qui le poussait à bout.

Selon la personne qui parlait, on avait affaire à un massacre découlant d'une violence "naturelle" chez son auteur ou à une dispute conjugale violente où l'initiateur de la violence physique était MT et qui avait abouti à un dramatique accident.

Selon certaines relations, Cantat n'avait jamais nié ce qui s'était passé et avait tout assumé. Selon d'autres, il avait menti pour faire passer un meurtre pour un accident.

Je me rappelle d'une très belle intervention de Lio, intervention à priori équilibrée de celle qui se présentait comme l'amie des deux protagonistes, parlant à la fois du geste inexcusable de Cantat, de sa légitime punition, de sa douleur à la fois de son acte et de la perte de Marie dont il était fou amoureux, avec laquelle il allait devoir vivre et se reconstruire et de la façon dont Marie Trintignant en était tombée folle amoureuse, puis un peu moins mais lui était subornée.

Ensuite, j'ai entendu des gens expliquer que Marie n'était pas l'amie de Lio et que Lio était en "service commandé", Nadine Trintignant lui ayant demandé de porter l'image dans les médias l'image d'une Marie victime d'un bourreau, car celle-ci était en réalité loin d'être une sainte et que la réalité de la personne eut pu la rendre un peu moins "victime" aux yeux de l'opinion.

J'imagine que ceux qui se sont intéressés activement à l'affaire en auraient des pages comme ça à sortir.

Comment quiconque peut-il se faire une idée dans un tel panier de crabes ? En tous cas sans avoir assisté au procès ?

Moi pas.

Donc, je m'en tiens à la décision et à la parole judiciaire qui a reconnu Cantat coupable, sans doute avec un paquet de circonstances atténuantes compte tenu de la peine.

Ensuite, Cantat a purgé sa peine. Cela n'efface pas ce qu'il a fait, mais il a le droit de recommencer à vivre comme il peut.

Citation de samy :

cantat j'ai jamais été fan, donc je me bats un peu les couilles de tout ça. Mais je viens de voir que nadine trintignant lui demande d'arrêter complétement. J'ai quand même l'impression qu'elle se complait un peu dans sa douleur

Quand je parlais de gens manquant de décence dans la famille Trintignant, c'est bien à elle que je faisais allusion. J'ai l'impression qu'elle a juré la perte de Cantat et porte sa douleur de mère comme un étendard pour servir cette cause. Apparemment, sa haine de Cantat ne daterait pas de l'affaire, mais bien avant, quand relation à commencé entre lui et Marie.
Il semble aussi que les relations entre Marie et elle étaient loin d'être au beau fixe. Dejà avant qu'elle ne sorte avec Cantat, mais bien pire après.
Cela n'empêche pas la douleur d'une mère qui a perdu sa fille. Je ne l'accuserais pas de se "complaire" dans sa douleur : qui sait comment on peut vivre après un tel drame et chacun surnage comme il peut. Mais étaler sa douleur pour avoir la peau du responsable de la mort de son enfant après que la justice soit passée, moi j'adhère pas et je ne trouve pas ça très décent, non.

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cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

41514 Posté le 15/03/2018 à 10:23:17

Citation :

Sauf que le plus pourri des deux à droit ici à un traitement de faveur alors que quand l'autre a claqué tout le monde lui a déversé de la merde dessus.

Dans quel pays tu vis?
Funérailles nationales pour Johnny, t'appelle ça déverser de la merde et empêcher Cantat de faire son métier, tout en l'agressant et l’empêchant de rentrer dans la salle de concert, c'est un traitement de faveur!? :8O:

T'as décidément de bien bizarres échelles de valeur...

+1 général avec les propos mesurés et pleins de sagesse de Will :bravo:

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[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 10:25:56 ]

Anonyme

65640

41515 Posté le 15/03/2018 à 10:28:23

Citation :

Quand je parlais de gens manquant de décence dans la famille Trintignant, c'est bien à elle que je faisais allusion.

Après c'est la mère de la victime, et vue sa douleur bien réelle et humaine, je lui jetterais jamais la pierre, pas sûr d'ailleurs que je réagirais autrement dans un tel cas, probablement idem pour la plupart d'entre nous.
Qu'en revanche sur les réseaux sociaux, les gens s'expriment sans empathie au nom de...l'empathie avec la victime, je trouve ça abject.
De manière générale je supporte pas les gens plus royalistes que le roi.

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Anonyme

2235

41516 Posté le 15/03/2018 à 10:29:10

@ cyar

Quand je parlais d'ici, je voulais dire AF, désolé de ne pas avoir été clair.

Je te dis pas qu'il ne peut pas faire son métier, je te dis qu'il pourrait choisir un autre métier, ça me semblerait plus sage.

Nos actes ont des conséquences, judiciaires dans ce cas, mais aussi morales, à chacun de voir où il met le curseur.

Teyssot Gay a eu la bonne réaction il me semble.

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[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 10:30:32 ]

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

41517 Posté le 15/03/2018 à 10:36:10

Citation :

à chacun de voir où il met le curseur.

Chacun juge en effet dans son âme et conscience. Mais vouloir empêcher une personne de jouir de ses droits (ceux de travailler dans le seul métier qu'il sait faire), ce n'est pas pour moi, ma conception d'un état de droit.

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Anonyme

2235

41518 Posté le 15/03/2018 à 10:37:57

Mais je n'ai jamais dit ça.
Seul métier qu'il sait faire? je ne sais pas, mais j'en doute.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

41519 Posté le 15/03/2018 à 10:41:07

Citation :

Les US ont eu Elvis et Morrison, on a eu Johnny et Cantat, kif-kif pour moi dans la ringardise genre fausses idoles made in France.

Citation :

Est-ce la décence qui préside à ces discussions de concierges abonnées à Ici-Paris? On y lit pèle-mêle ragots, suppositions gratuites, on y voit le portrait très précis des auteurs et de leurs démons personnels qui n'en peuvent mais d'une si grasse nourriture!

Citation :

Rappelle moi de jamais voter pour toi si tu te présente à une quelconque élection.

En fait ça va devenir une affaire de goûts musicaux personnels cette histoire...

Cool.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

41520 Posté le 15/03/2018 à 10:41:40

Hatiens, bonne occasion de reparler du rétablissement de la peine de mort, nan? :oops2:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

304

41521 Posté le 15/03/2018 à 10:54:11

Pour Narcisse, il y a pire que la peine de mort : le rejet et l'exclusion.

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[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 10:54:28 ]

samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

41522 Posté le 15/03/2018 à 10:55:49

d'après certains, le jour de sa mort, Marie a joué une bien étrange scène :

Citation de libé :

Son fils, Bertrand de Jouvenel, est incarné par le jeune Roman Kolinka-Trintignant. Si on récapitule, il joue donc pour la caméra de Nadine, sa grand-mère, le jeune amant de sa belle-mère Colette, interprétée par Marie, sa mère. Des kilos de pathos dégoulinent de l'écran

donc elle passe la journée à poil sur un plateau, au lit avec son fils sous les yeux de sa mère. Et le soir elle se fait tuer par son amant. Sacrée dernière journée de vie!

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Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

41523 Posté le 15/03/2018 à 10:56:46

ce qui semble déranger, c'est que Cantat soit encore applaudi

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

304

41524 Posté le 15/03/2018 à 11:03:37

Très juste, comme l'a dit Oryjen, il y deux camps qui se dessinent en fonction des goûts musicaux.

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[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 11:03:54 ]

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

41525 Posté le 15/03/2018 à 12:35:27

Yep. I'scie Paris et tranche Dimanche

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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