Les questions auxquelles on n'a pas les réponses mais un AFien peut les avoir
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Alors ce ne sont pas mes arguments. Ce sont les arguments et réflexions de ceux (dont moi depuis relativement récemment) qui s'intéressent à la question de la violence politique et s'interrogent sur son usage.
Personnellement, je donnerais pas ma position vu que je suis à peu près ni pour ni contre, bien au contraire. Sachant que je suis à la base profondément non violent, mais qu'une partie de ces arguments me semblent tout à fait recevables ou en tous cas ne pas mériter d'être balayés d'un simple revers de main.
Par contre, ce que je trouve profondément amusant (ou affligeant), c'est que tu répondes à ça en te jetant sur Mélenchon, Besancenot (et les pauvres licornes qui ne t'ont rien fait). Que cela montre le mépris que tu portes à ces gens, cela te regarde. Mais cela montre surtout que tu lis (ou réfléchit) vraiment en diagonale en réduisant cette réflexion de la violence à une question de gauche. Parce qu'imaginer que agriculteurs, chasseurs (que j'ai peut-être oublié de citer) et pécheurs puissent se battre pour l’avènement de Mélenchon et Besancenot...
D'ailleurs, imaginer que tout manifestant exerçant de la violence réfléchie le fasse pour l'avénement de telles personnes...
(d'ailleurs, ces deux là ne sont pas à la veille de gouverner ensemble, en eussent-ils l'opportunité, ayant des idéologies très différentes, ce qui montre que tu les connais fort mal l'un comme l'autre).
mais t'es vraiment gravos....Mais qui te dit que je porte du mépris ?
(juste pour info pour toi : j'ai voté Mélenchon à la dernière élection hein...)
mais putain c'est quand même pas possible d'en arriver là direct. On discute calmement, pis l'air de rien au lieu de répondre, bim une attaque personnelle sortie de nulle part completement à côté de la plaque.
Nan mais laisse tomber la discussion, là c'est bon hein, ça sert à rien.
Putain mais après on me sort que c'est moi qui cherche la merde, or je constate amèrement qu'à chaque discussion autre que pipicaca c'est pareil, un type comprend tout de traviole et sort direct les missiles nucléaires, persuadé qu'il a raison et les autres torts, se basant sur une interprétation volontairement négative de propos au 25èm degré.
Bilan, au lieu de discuter du fond, ça crée une ambiance de merde, qui aurait quand même pu facilement être évitée.
Nan mais franchement WZ, relis-toi....T'as pas honte ? Sérieux ?
Un bourre-pif, en pleine trêve.
Pour être franc j'ai même hésité à participer à la discussion, sachant comment ça allait finir, me rappellant des paroles d'un des 2 denferts disant que toute discussion de ce type sur AF était vouée à l'échec, je prends le maximum de circonvolutions oratoires, WZ me répond calmement et doctement, je suis positivement surpris de la teneur agréable de la conversation...
Mais bim chassez le naturel il revient au galop, hop post suivant c'est le scud habituel.
Et je continuerai à gueuler contre ça, parceque c'est une attitude profondément mauvaise, soit vous changerez et adopterez une attitude plus positive, soit je finirai viré par la modération, mais je lâcherai pas l'affaire.
Cette phrase résume l'entier souci d'une discussion dite sérieuse sur un réseau social.
Certains y voient juste un affrontement pour savoir qui a raison ou tort, d'autres comme moi (sur le coup là hein, parceque dans l'absolu je vaux pas mieux) posent juste des questions pour leur culture personnelle, et notent les réponses dans un coin de leur tête, pour y réfléchir tranquillou.
Donc ensuite, dire untel a raison et untel a tort, sur des sujets subjectifs échappant aux faits mathématiques, amha : aucun intérêt.
Rien. Mais faut servir l’apéro et sortir le saucisson.
Nope c'est trop facile. On se connait (virtuellement uniquement, ptet que c'est ça le souci, m'enfin ça m'a jamais posé souci avec pouet ou traumax, et plein plein d'autres) depuis quoi, 10 ans, c'est pas le 1er post o je parle politique au sens large, donc bon au bout de 10 ans, je ne suis surpris que tu saches pas que je suis moi même un dangereux gauchiss...
Je n'ai pas dit que j'étais le seul dans ce cas, l'envoi de missiles sol-sol est devenu la norme dans le Pub pour tout sujet autre que pipicacavomibeurré.
La contradiction est elle même hors sujet, je demandais juste des explications sur vos façons de pensée, par ^pur et total intérêt intellectuel. Explications que tu m'as apportées calmement dans un 1er temps. Suivies des habituels fions dans un 2ème temps.
Idem pour sqoqo, à la différence qu'il a sortir direct l'armement.
Si tu crois qu'une discussion est un débat, c'est que t'as rien compris à un forum duquel t'étais community mamager.
Perso j'ai eu toutes les infos que je demandais, et même des infos non demandées, d'ailleurs, qui en disent long sur pas mal de déviances gauchiss sur les réseaux sociaux et IRL (de nouveau je précise que je me mets dans le lot, hein)
Anonyme
4631
Le bon vieux paradoxe de la tolérance:
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
WZ, je comprends tes arguments, mais je peux pas y souscrire :
Alors ce ne sont pas mes arguments. Ce sont les arguments et réflexions de ceux (dont moi depuis relativement récemment) qui s'intéressent à la question de la violence politique et s'interrogent sur son usage.
Personnellement, je donnerais pas ma position vu que je suis à peu près ni pour ni contre, bien au contraire. Sachant que je suis à la base profondément non violent, mais qu'une partie de ces arguments me semblent tout à fait recevables ou en tous cas ne pas mériter d'être balayés d'un simple revers de main.
Par contre, ce que je trouve profondément amusant (ou affligeant), c'est que tu répondes à ça en te jetant sur Mélenchon, Besancenot (et les pauvres licornes qui ne t'ont rien fait). Que cela montre le mépris que tu portes à ces gens, cela te regarde. Mais cela montre surtout que tu lis (ou réfléchit) vraiment en diagonale en réduisant cette réflexion de la violence à une question de gauche. Parce qu'imaginer que agriculteurs, chasseurs (que j'ai peut-être oublié de citer) et pécheurs puissent se battre pour l’avènement de Mélenchon et Besancenot...
D'ailleurs, imaginer que tout manifestant exerçant de la violence réfléchie le fasse pour l'avénement de telles personnes...
(d'ailleurs, ces deux là ne sont pas à la veille de gouverner ensemble, en eussent-ils l'opportunité, ayant des idéologies très différentes, ce qui montre que tu les connais fort mal l'un comme l'autre).
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Il me semble que quand la FNSEA et les bonnet rouges utilisent de la violence et brûlent des bâtiments publics, tout se passe bien pour eux 
Donc je crois que j'ai la réponse à ma question, on peut clore le sujet :
oui, il est légal de renvoyer les grenades aux CRS (et même plein d'autre trucs) du moment qu'on a un t-shirt FNSEA.
Donc je crois que j'ai la réponse à ma question, on peut clore le sujet :
oui, il est légal de renvoyer les grenades aux CRS (et même plein d'autre trucs) du moment qu'on a un t-shirt FNSEA.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
bon résumé. 
Anonyme
65640
Citation :
Par contre, ce que je trouve profondément amusant (ou affligeant), c'est que tu répondes à ça en te jetant sur Mélenchon, Besancenot (et les pauvres licornes qui ne t'ont rien fait). Que cela montre le mépris que tu portes à ces gens, cela te regarde. Mais cela montre surtout que tu lis (ou réfléchit) vraiment en diagonale en réduisant cette réflexion de la violence à une question de gauche.
mais t'es vraiment gravos....Mais qui te dit que je porte du mépris ?
(juste pour info pour toi : j'ai voté Mélenchon à la dernière élection hein...)mais putain c'est quand même pas possible d'en arriver là direct. On discute calmement, pis l'air de rien au lieu de répondre, bim une attaque personnelle sortie de nulle part completement à côté de la plaque.
Nan mais laisse tomber la discussion, là c'est bon hein, ça sert à rien.
Putain mais après on me sort que c'est moi qui cherche la merde, or je constate amèrement qu'à chaque discussion autre que pipicaca c'est pareil, un type comprend tout de traviole et sort direct les missiles nucléaires, persuadé qu'il a raison et les autres torts, se basant sur une interprétation volontairement négative de propos au 25èm degré.
Bilan, au lieu de discuter du fond, ça crée une ambiance de merde, qui aurait quand même pu facilement être évitée.
Nan mais franchement WZ, relis-toi....T'as pas honte ? Sérieux ?
Anonyme
65640
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
Anonyme
65640
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Anonyme
65640
je ne m'enflamme pas du tout sur le fond, et je vais pas justifier des posts pourtant clairs et limpides sur la question.
Voilà, là c'est ce que j'ai dit et ce que je pense. je vosi pas comment être plus clair, et si pour vous c'est une attaque, allez vous faire soigner par des professionnels.
Ensuite, la ritournelle habituelle, au lieu de discuter on sort l'artillerie, hop missiles nucléaires sur la gueule, hahahaha youtou est une diva, lolilol il s'enflamme.
Bref, encore une fois : vous avez pas honte ? Et de nouveau : joli tas de merde depuis pas mal de temps sur le PUb pour exactement ces raisons.
Citation :
WZ, je comprends tes arguments, mais je peux pas y souscrire
Voilà, là c'est ce que j'ai dit et ce que je pense. je vosi pas comment être plus clair, et si pour vous c'est une attaque, allez vous faire soigner par des professionnels.
Ensuite, la ritournelle habituelle, au lieu de discuter on sort l'artillerie, hop missiles nucléaires sur la gueule, hahahaha youtou est une diva, lolilol il s'enflamme.
Bref, encore une fois : vous avez pas honte ? Et de nouveau : joli tas de merde depuis pas mal de temps sur le PUb pour exactement ces raisons.
[ Dernière édition du message le 13/04/2018 à 12:38:47 ]
sqoqo
7050
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
mais putain c'est quand même pas possible d'en arriver là direct. On discute calmement, pis l'air de rien au lieu de répondre, bim une attaque personnelle sortie de nulle part completement à côté de la plaque
Un bourre-pif, en pleine trêve.
[ Dernière édition du message le 13/04/2018 à 12:46:25 ]
le reverend
33781
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
quelqu'un aurait des videos de manifestant faisant pipi sur des CRS ?
non ?
non ?
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
65640
Citation :
Un bourre-pif, en pleine trêve.
Pour être franc j'ai même hésité à participer à la discussion, sachant comment ça allait finir, me rappellant des paroles d'un des 2 denferts disant que toute discussion de ce type sur AF était vouée à l'échec, je prends le maximum de circonvolutions oratoires, WZ me répond calmement et doctement, je suis positivement surpris de la teneur agréable de la conversation...
Mais bim chassez le naturel il revient au galop, hop post suivant c'est le scud habituel.
Et je continuerai à gueuler contre ça, parceque c'est une attitude profondément mauvaise, soit vous changerez et adopterez une attitude plus positive, soit je finirai viré par la modération, mais je lâcherai pas l'affaire.
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Citation :
Pour être franc j'ai même hésité à participer à la discussion
Anonyme
65640
Citation :
Et globalement William boy a raison
Cette phrase résume l'entier souci d'une discussion dite sérieuse sur un réseau social.
Certains y voient juste un affrontement pour savoir qui a raison ou tort, d'autres comme moi (sur le coup là hein, parceque dans l'absolu je vaux pas mieux
) posent juste des questions pour leur culture personnelle, et notent les réponses dans un coin de leur tête, pour y réfléchir tranquillou.Donc ensuite, dire untel a raison et untel a tort, sur des sujets subjectifs échappant aux faits mathématiques, amha : aucun intérêt.
Will Zégal
77678
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
Qui est-ce qui empêche que la discussion se poursuive sereinement ?
Rien. Mais faut servir l’apéro et sortir le saucisson.
[ Dernière édition du message le 13/04/2018 à 13:22:43 ]
Anonyme
65640
Citation :
Tu m'as dit que c'était du second degré, je me suis excusé. Ce que tu n'as d'ailleurs visiblement pas relevé.
Nope c'est trop facile. On se connait (virtuellement uniquement, ptet que c'est ça le souci, m'enfin ça m'a jamais posé souci avec pouet ou traumax, et plein plein d'autres) depuis quoi, 10 ans, c'est pas le 1er post o je parle politique au sens large, donc bon au bout de 10 ans, je ne suis surpris que tu saches pas que je suis moi même un dangereux gauchiss...
Citation :
tu joues celui sur lequel tout le monde balancerait des scuds, ce qui n'est franchement pas le cas.
Je n'ai pas dit que j'étais le seul dans ce cas, l'envoi de missiles sol-sol est devenu la norme dans le Pub pour tout sujet autre que pipicacavomibeurré.
Citation :
Des gens t'ont apporté de la contradiction, ce qui n'a rien à voir avec une attaque.
La contradiction est elle même hors sujet, je demandais juste des explications sur vos façons de pensée, par ^pur et total intérêt intellectuel. Explications que tu m'as apportées calmement dans un 1er temps. Suivies des habituels fions dans un 2ème temps.
Idem pour sqoqo, à la différence qu'il a sortir direct l'armement.
Si tu crois qu'une discussion est un débat, c'est que t'as rien compris à un forum duquel t'étais community mamager.
Citation :
Qui est-ce qui empêche que la discussion se poursuive sereinement ?
Perso j'ai eu toutes les infos que je demandais, et même des infos non demandées, d'ailleurs, qui en disent long sur pas mal de déviances gauchiss sur les réseaux sociaux et IRL (de nouveau je précise que je me mets dans le lot, hein)
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Peut-être aussi que Will a besoin de plein gaz et échappement libre après des années de modération.
Il faut laisser sa punk attitude s’épancher.
Il faut laisser sa punk attitude s’épancher.
[ Dernière édition du message le 13/04/2018 à 13:34:40 ]
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
Membre depuis 18 ans
Ah ouais je voulais dire aussi
waaaa Ad Hominem de tarés haaaaaaaaaaan 
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
65640
pouet :
Picto : mais concrêtement, combien de fois tu t'es fait ramasser et qu'est ce que t'as amené en termes d'amendes/jours de zonzon (je parle pas des heures de GAV, comme tu le dis toi même, à partir du moment où on joue avec le feu, faut être prêt à assumer quelques conséquences, et la GAV en est une) ?
Sinon, tip pas connu et peu usité : il est impératif que la GAV soit concrêtement notifiée à la personne gardée à vue, par le biais de divers documents à signer.
Sinon c'est de facto une audition libre (sic), et dans 100% des cas, si elle est supérieure à la durée d'uen audition libre (2h, sauf erreur), alors ça entraine un vice obligatoire de procédure dans un éventuel procès ultérieur.
Ca s'est déroulé plusieurs fois pour des affaires criminelles, dont un violeur qui avait pourtant avoué (et s'était ensuite rétracté) et dont on avait retrouvé des preuves ADN : bref un coupable en puissance.
Picto : mais concrêtement, combien de fois tu t'es fait ramasser et qu'est ce que t'as amené en termes d'amendes/jours de zonzon (je parle pas des heures de GAV, comme tu le dis toi même, à partir du moment où on joue avec le feu, faut être prêt à assumer quelques conséquences, et la GAV en est une) ?
Sinon, tip pas connu et peu usité : il est impératif que la GAV soit concrêtement notifiée à la personne gardée à vue, par le biais de divers documents à signer.
Sinon c'est de facto une audition libre (sic), et dans 100% des cas, si elle est supérieure à la durée d'uen audition libre (2h, sauf erreur), alors ça entraine un vice obligatoire de procédure dans un éventuel procès ultérieur.
Ca s'est déroulé plusieurs fois pour des affaires criminelles, dont un violeur qui avait pourtant avoué (et s'était ensuite rétracté) et dont on avait retrouvé des preuves ADN : bref un coupable en puissance.
[ Dernière édition du message le 13/04/2018 à 13:36:52 ]
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