Le Pub de l'écologie
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quasiment tout. Mais pour ne garder que le plus grossier, on peut commencer à la slide 38 où si j'étais zététicien je dirais que JMJ fait un homme de paille, en identifiant «l'économiste» à un économiste classique d'il y a plus de 200 ans. Ça ne s'arrange pas ensuite, avec ce qu'il appelle l'économie de la terre plate qui est un modèle que personne ne défend (et encore moins des économistes). Slide 42, JMJ nous dit de jeter à la poubelle toutes les recherches économiques sur la croissance parce qu'il a fait une régression linéaire avec Excel (heureusement qu'il est polytechnicien
). Et là, je trouve que nous qui aimons nous penser comme esprits critiques on a vite fait d'accepter qu'une corrélation est une causalité absolue.
Je pense que le discours de JMJ fonctionne sur les ingénieurs parce qu'on a été éduqué à se prendre pour une élite intellectuelle et à mépriser toute autre forme de connaissance. Un discours simple et surtout qui flatte l'auditeur en lui disant qu'il a raison contre le reste du monde (haha qu'est-ce qu'ils sont cons ces économistes, on fait une règle de trois et hop ! tout s'explique), le tout avec des blagues, une cause qui permet de tout expliquer...
Je le dis d'autant plus que j'ai été convaincu par ce que dit JMJ, pour moi c'est un peu un gourou même si une partie de son discours est à mon avis pertinente.
Bah tu n’as bien suivi la conférence ! C’est pas juste une « corrélation entre deux courbes », il y a aussi l’explication du mécanisme qui les lie :
- on produit des biens et des services
- ça implique donc ce qu’on appelle en physique un changement d’état (=changement de forme, de température, de vitesse…), donc de l’énergie
- en moyenne mondiale, 1/200 = 0,5% de cette énergie provient de bras et de jambes (1/400 en France, 1/600 aux USA), le reste vient de machines
- les croquettes pour nourrir les machines sont de l’énergie
On comprend donc que l’énergie joue un rôle fondamental dans la production des biens et des services.
Et quand on trace le PIB mondial en fonction de l’énergie consommée, on obtient une droite. Et finalement ce n’est pas surprenant même si c’est frappant.
Après oui il trolle en disant que ça constitue « un modèle économique complet », alors que l’économie ne se limite pas à ça, et qu’elle étudie une multitude d’autres aspects.
Et ici aussi. J'ai eu le malheur de poster une image sur un thread consacré à la consommation, en précisant pourtant qu'il n'y avait pas de prêchi-prêcha, que c'était juste un truc qui me revenait à la surface en lisant les autres, je me suis fait renvoyer dans mes 22 avec en prime un bon gros céoenne des familles (de la part de synthwalker). Autant une allusion à l'homme le plus riche du monde, ça passe, apparemment, autant une image de gosses malnutris, on se sent attaqué.
Vous pensez comme des gauchistes bienveillants, rendez service à la Nation, la nôtre ! La Nation Terrienne !
Faites du tir au pigeon, chassez le droitard et l'extrême centriste manipulateur à la glu, apprenez à sniper le Attal à l'école militaire. Eux, ils ont juste la média-rature et la bêtise pour les servir.
Le bourgeois ne s'ignore pas et sue du derche, c'est pas de sa faute, c'est de naissance.(Victor Lanoux inside, DTC ! ).
Ils savent bien que nous ne dépassons pas nos déterminismes et que nous sommes des hordes d'incultes violents en puissance...d'où LEUR Justice sur mesure, avé la prescription à 3 ans pour les potes bien placés afin de couvrir leurs crimes de raclures de bourgeois.
Et la comparution immédiate pour nous, les populistes, complotistes, fachistes, communistes, anarchistes, violents, meurtriers, criminels, feignants, pauvres, chômeurs, handicapés, femmes, enfants, rsastes, musiciens, intermittents, qui n'allons pas nous faire exempter d'impôt à la FIAC.
Bon.. Si j'en fais trop vous me dites hein , et JE N'EN TIENDRAIS PAS COMPTE.
la tienda es rota, companeros.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
jeremy19450
5144
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Shreddator
2889
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation de Dr :
Tu peux donner des exemples de trucs erronés ?
quasiment tout. Mais pour ne garder que le plus grossier, on peut commencer à la slide 38 où si j'étais zététicien je dirais que JMJ fait un homme de paille, en identifiant «l'économiste» à un économiste classique d'il y a plus de 200 ans. Ça ne s'arrange pas ensuite, avec ce qu'il appelle l'économie de la terre plate qui est un modèle que personne ne défend (et encore moins des économistes). Slide 42, JMJ nous dit de jeter à la poubelle toutes les recherches économiques sur la croissance parce qu'il a fait une régression linéaire avec Excel (heureusement qu'il est polytechnicien
). Et là, je trouve que nous qui aimons nous penser comme esprits critiques on a vite fait d'accepter qu'une corrélation est une causalité absolue.Je pense que le discours de JMJ fonctionne sur les ingénieurs parce qu'on a été éduqué à se prendre pour une élite intellectuelle et à mépriser toute autre forme de connaissance. Un discours simple et surtout qui flatte l'auditeur en lui disant qu'il a raison contre le reste du monde (haha qu'est-ce qu'ils sont cons ces économistes, on fait une règle de trois et hop ! tout s'explique), le tout avec des blagues, une cause qui permet de tout expliquer...
Je le dis d'autant plus que j'ai été convaincu par ce que dit JMJ, pour moi c'est un peu un gourou même si une partie de son discours est à mon avis pertinente.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation :
Slide 42, JMJ nous dit de jeter à la poubelle toutes les recherches économiques sur la croissance parce qu'il a fait une régression linéaire avec Excel (heureusement qu'il est polytechnicien
Bah tu n’as bien suivi la conférence ! C’est pas juste une « corrélation entre deux courbes », il y a aussi l’explication du mécanisme qui les lie :
- on produit des biens et des services
- ça implique donc ce qu’on appelle en physique un changement d’état (=changement de forme, de température, de vitesse…), donc de l’énergie
- en moyenne mondiale, 1/200 = 0,5% de cette énergie provient de bras et de jambes (1/400 en France, 1/600 aux USA), le reste vient de machines
- les croquettes pour nourrir les machines sont de l’énergie
On comprend donc que l’énergie joue un rôle fondamental dans la production des biens et des services.
Et quand on trace le PIB mondial en fonction de l’énergie consommée, on obtient une droite. Et finalement ce n’est pas surprenant même si c’est frappant.
Après oui il trolle en disant que ça constitue « un modèle économique complet », alors que l’économie ne se limite pas à ça, et qu’elle étudie une multitude d’autres aspects.
[ Dernière édition du message le 04/07/2021 à 14:57:15 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Bref, oui il est provocateur et trolle sans arrêt. Donc oui on peut lui faire dire et critiquer des propos qu’il ne défend pas. 
Mais bon désolé, en l’occurrence, je pense que c’est lui qui a raison et toi qui a tort.
Après on peut déplorer ce penchant troll, cette recherche de la provocation et du clash. Mais déjà je pense que c’est dans son caractère. Et puis ça marque les esprits, et ça lance les discussions. N’oublions pas non plus que ce ne sont pas ses théories à lui ; il ne fait que de la vulgarisation d’infos parfaitement connues et établies par d’autres.
Je crois qu’il y a eu un débat entre lui et Heu?reka. Ce dernier ne faisait pas du tout les reproches que tu fais.
Mais bon désolé, en l’occurrence, je pense que c’est lui qui a raison et toi qui a tort.
Après on peut déplorer ce penchant troll, cette recherche de la provocation et du clash. Mais déjà je pense que c’est dans son caractère. Et puis ça marque les esprits, et ça lance les discussions. N’oublions pas non plus que ce ne sont pas ses théories à lui ; il ne fait que de la vulgarisation d’infos parfaitement connues et établies par d’autres.
Je crois qu’il y a eu un débat entre lui et Heu?reka. Ce dernier ne faisait pas du tout les reproches que tu fais.
[ Dernière édition du message le 04/07/2021 à 14:59:16 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
le reverend
33811
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Cette mode des barbecues est ridicule
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Anonyme
Soot_and_Stars
6472
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Jean Michel jarre est économiste 
Anonyme
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Soot_and_Stars
6472
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Citation de Dr :
Le problème c’est que c’est pas le seul. Macron et Le Maire sont aussi déconnectés.
Et ici aussi. J'ai eu le malheur de poster une image sur un thread consacré à la consommation, en précisant pourtant qu'il n'y avait pas de prêchi-prêcha, que c'était juste un truc qui me revenait à la surface en lisant les autres, je me suis fait renvoyer dans mes 22 avec en prime un bon gros céoenne des familles (de la part de synthwalker). Autant une allusion à l'homme le plus riche du monde, ça passe, apparemment, autant une image de gosses malnutris, on se sent attaqué.
[ Dernière édition du message le 06/07/2021 à 17:06:20 ]
*Seed*
11703
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Citation de will_bru :
Je crois pas qu'ils soient déconnectés. Ils ont accès à toutes les études possibles et imaginables. Ils mettent juste la poussière sous le tapis en serrant les fesses pour que rien de grave n'arrive dans le pays qu'ils gèrent (ou qu'ils abreuvent de conneries) durant leur temps de présence au pouvoir. Ou alors, ils ont tout simplement été convaincus par une bande de barbouzes qui ne voient que pognon dans le malheur des autres.
Vous pensez comme des gauchistes bienveillants, rendez service à la Nation, la nôtre ! La Nation Terrienne !
Faites du tir au pigeon, chassez le droitard et l'extrême centriste manipulateur à la glu, apprenez à sniper le Attal à l'école militaire. Eux, ils ont juste la média-rature et la bêtise pour les servir.
Le bourgeois ne s'ignore pas et sue du derche, c'est pas de sa faute, c'est de naissance.(Victor Lanoux inside, DTC ! ).
Ils savent bien que nous ne dépassons pas nos déterminismes et que nous sommes des hordes d'incultes violents en puissance...d'où LEUR Justice sur mesure, avé la prescription à 3 ans pour les potes bien placés afin de couvrir leurs crimes de raclures de bourgeois.
Et la comparution immédiate pour nous, les populistes, complotistes, fachistes, communistes, anarchistes, violents, meurtriers, criminels, feignants, pauvres, chômeurs, handicapés, femmes, enfants, rsastes, musiciens, intermittents, qui n'allons pas nous faire exempter d'impôt à la FIAC.
Bon.. Si j'en fais trop vous me dites hein , et JE N'EN TIENDRAIS PAS COMPTE.
la tienda es rota, companeros.
Citation :
grand Charles il a plus rien dans…
- De toute façon le grand Charles il a plus rien dans les burnes.
- C’est bien connu il y a des statistiques la-dessus, les flics dès la naissances ça sue du derche.
Les démons de Jésus, Jo Jacob et Jésus.
[ Dernière édition du message le 06/07/2021 à 23:02:07 ]
Anonyme
Anonyme
Christian gerondeau sur CNEWS, exemple parfait de désinformation.
« Essayiste », qui se pretend plus intelligent que n'importe quel comité scientifique, arguments fallacieux, illustration graphique Fake pour étayer les propos.
Mais que fait la police de la TV pour laisser faire des têtes à claques pareilles?
A partir de 37 mn, ceux qui ne veulent pas regarder l'info de l'horeur, vous n'êtes absolument pas obligé.
https://www.cnews.fr/emission/2021-07-04/les-points-sur-les-i-du-04072021-1101761
« Essayiste », qui se pretend plus intelligent que n'importe quel comité scientifique, arguments fallacieux, illustration graphique Fake pour étayer les propos.
Mais que fait la police de la TV pour laisser faire des têtes à claques pareilles?
A partir de 37 mn, ceux qui ne veulent pas regarder l'info de l'horeur, vous n'êtes absolument pas obligé.
https://www.cnews.fr/emission/2021-07-04/les-points-sur-les-i-du-04072021-1101761
[ Dernière édition du message le 07/07/2021 à 03:05:50 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Ouais j’avais vu ça :
https://twitter.com/cnews/status/1411746064546381824?s=21
Alors qu’on sait combien de pétrole, gaz et charbon on consomme et combien de CO2 ça va engendrer. Ainsi par exemple des scientifiques du pétrolier américain Exxon, ont très bien calculé en 1982 la quantité de CO2 et le réchauffement de 2019 :
Et la consommation d’énergie fossile :
Alors oui, le climat va sûrement redevenir comme avant, sans qu’on fasse rien de spécial, ni qu’on subisse un changement particulier…
Citation :
Christian Gerondeau : «On est sur une courbe de l’ordre de 1°C par siècle, qui monte, mais qui peut descendre […] Ces fluctuations ont toujours existé. 1°C par siècle, il n’y a pas de quoi affoler qui que ce soit»
https://twitter.com/cnews/status/1411746064546381824?s=21
Alors qu’on sait combien de pétrole, gaz et charbon on consomme et combien de CO2 ça va engendrer. Ainsi par exemple des scientifiques du pétrolier américain Exxon, ont très bien calculé en 1982 la quantité de CO2 et le réchauffement de 2019 :
Et la consommation d’énergie fossile :
Alors oui, le climat va sûrement redevenir comme avant, sans qu’on fasse rien de spécial, ni qu’on subisse un changement particulier…
Anonyme
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