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Le Pub de l'écologie

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Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10751 Posté le 23/08/2018 à 21:28:51

Pardon EPE_be, mais dans 50.000 ans il ne restera plus rien de Jean Amadou non plus...

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10752 Posté le 23/08/2018 à 21:35:42

Non mais ce que tu cites est une période transitoire qui fait penser à MadMax mais durera au plus un siècle. J'ai donné l'échéance de 50.000 ans parce que du point de vue évolutif c'est un minimum, et aussi parce que c'est à peu près le temps que la terre met à digérer un épisode hyperthermique (puisqu'il y en a de connus dans l'histoire du vivant, moins brutaux mais peut-être encore plus intenses que l'actuel) Ce qui ne veut pas dire que la terre était "morte" entre deux. Au contraire, la vie est florissante dans ces périodes très chaudes, une fois passé le premier choc. Juste elle n'a plus grand chose de commun avec celle d'avant.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10753 Posté le 23/08/2018 à 21:41:06

Mais on a un truc de ouf qui nous sauvera tous: le capitalisme ! Tu es en pleine brousse, une bête féroce te pourchasse, tu sors ton Aïl Faune et hop: commander un fusil d'assaut sur Amazon, en Prime tu es livré le lendemain. Il ne te reste plus qu'à courir une petite vingtaine d'heures. Sinon tu prends un Uber Brousse, un gentil chauffeur viendra te chercher au prochain rond-point et zou.

Avec une MasterCard tu n'as jamais de problème.

Pareillement, un lion t'arrache une jambe ? Pas de problème : Europe Assistance !

Mais dans 50.000 ans tout ça aura probablement disparu. C'est ça le pire.
Enfin, tant qu'il reste des kebabs ouverts après 23h nous sommes sauvés !

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

10754 Posté le 23/08/2018 à 21:46:28

Citation :

J'ai vu faire dans un site archéologique. Un "briquet" en silex, un morceau d'amadou (champignon commun) et de la poussière d'un fragment de pyrite (pas très difficile à trouver non plus). Ca marche mieux qu'un briquet bas de gamme pour allumer un feu et ça existe depuis au moins 3000 ans

Mais dis moi, tu as l'air calé sur le sujet, tu pourrais me faire une vidéo YouTube ? :-D

On devrait faire un sondage.

Sinon les Kebabs à Paris, ça a été mon moyen de survie, lorsque, jeune impétrant dans le monde du travail, j'avais entrepris de me forger une place dans la jungle parisienne (19e pour être précis, y avait un choix assez pléthorique de ce côté là)

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10755 Posté le 23/08/2018 à 22:27:27

Citation de linn134 :

Avec une MasterCard tu n'as jamais de problème.

Pareillement, un lion t'arrache une jambe ? Pas de problème : Europe Assistance !

Mais dans 50.000 ans tout ça aura probablement disparu. C'est ça le pire.

Et il n'y aura même plus Mélenchon? :-D

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10756 Posté le 23/08/2018 à 22:56:19

Citation de will_bru :

Mais dis moi, tu as l'air calé sur le sujet, tu pourrais me faire une vidéo YouTube ? On devrait faire un sondage.

Bah j'ai vu ça à l'archéosite d'Aubechie (ça existe toujours) alors que mes fils étaient encore gamins. C'est un site où on trouve à la fois des ruines gallo-romaines et des traces d'habitat néolithique. Le maître des lieux avait décidé, critiqué à l'époque par certaines archéologues traditionalistes mais encouragé par d'autres à faire de la reconstitution vivante sur site, non purement touristique comme on le voit trop (et j'ai la crainte que cela n'ait évolué dans ce sens) mais comme une recherche sur la vie de ces époques, par essais et erreurs, à partir de ce qui était connu.

Je le vois encore me raconter comment il avait modifié l'habitat néolithique après la visite d'anciens de villages africains où des constructions traditionnelles se bâtissaient encore sur le même schéma depuis des milliers d'années. Ou voir forger des outils ou fondre des pièces sans tricher par rapport aux moyens de l'époque. Des vrais passionnés je répète. Je n'ose pas y retourner tellement c'était bien. Ou alors j'étais très naïf, ce n'est pas exclu.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10757 Posté le 23/08/2018 à 23:11:04

Il aura marqué l'histoire pourtant.

23 Mars 2023, Mélenchon devient Premier Ministre de la Belgique.

15 Avril 2029, il réunit les Flamands et les Wallons en accédant au trône du Royaume.

20 Juillet 2029, Mélenchon est proclamé Empereur des Belge.

1er Septembre 2029, il déclare la guerre au Luxembourg et l'annexe dans la matinée.

6 Septembre 2029, le Luxembourg est déclaré zone agricole prioritaire. Tout ce qui n'est pas fermier est rasé et remplacé par un élevage de poules.

7 Septembre 2029, l'Allemagne menace la Belgique de représailles et cesse immédiatement toute livraison de suppositoire Bayer.

8 Septembre 2029, François Hollande (Président de la France) se déclare en faveur de Mélenchon. La France réactive la ligne Maginot et stationne ses plus beaux chars devant la frontière septentrionale. Les chats sont ornés d'un très joli camouflage "pieds de poules".

10 Septembre, l'Allemagne capitule devant la force conjointe de ses voisins et propose d'annexer la Suisse. Les italiens s'opposent fermement à cette proposition et décident de déclarer la guerre à la Corse. François Hollande, via le journal officiel de l'époque "Gala", déclarera au sujet de la Corse: "Vous pouvez la garder mais rendez-nous Tino Rossi."

7 Octobre, après une courte accalmie l'Europe s'embrase, c'est un match Suède-Espagne qui mettra le feu aux poudres. Une rencontre d'urgence est décidée entre les chefs d'États, elle a lieu à Ibiza.

18 Octobre, Donald Trump sur Tweeter propose un mur entre la France et le Royaume-Uni. Il a 91 ans et est gâteux au dernier stade. David Guetta essaie encore de chasser les chefs d'États qui ont envahi son île (Ibiza), il demande à Emmanuel Macron (PDG d'Universal-LVMH-Areva-Dassault-BNP) un coup de main et reçoit un devis de 96M€ payable en trois fois à 56% d'intérêts.

20 Octobre, Kim Kardashian Présidente des USA fait débarquer 25.000 journalistes people sur les plages de Normandie, elle les rejoindra le 21 avec 600 agents de la NSA dans un Boeing Prada aux couleurs de Coca-Cola. Elle tient à demander personnellement au Président Hollande de ne pas parasiter la sortie du best of de Miley avec une guerre.
Hollande accepte.

1er Novembre, une solution diplomatique est proposée par un diplômate anonyme (probablement JCVD) et acceptée à l'unanimité : l'Europe refuse à toute forme de souveraineté régionale et devient officiellement les États-Unis du Belgistan.

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Truelle est un manchot

10417

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 15 ans

10758 Posté le 23/08/2018 à 23:15:11

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

10759 Posté le 23/08/2018 à 23:49:47

Citation :

je me suis amusé à évaluer les chances de survie de l'espèce humaine du point de vue évolutif en cas de grande crise écologique due au réchauffement.

Il me semble qu'un humain, c'est bien plus balaise que ça.
Même si maintenant on est des grosses feignasses à paniquer s'il faut faire 200m sans voitures, on est fait pour pouvoir faire 50kms par jour sans soucis.
On n'a pas de griffes, mais à coup de dents on peut déchiqueter pas mal de trucs. Et à coups de poing on peut tuer pas mal de bestioles.
Et si on rajoute qu'avec des doigts et un pouce opposable on peut étrangler plein de trucs, ou fabriquer des armes avec n'importe quel objet.
On est fragiles, mais on peut encaisser plein de coups et survivre s'il manque des morceaux.

Bref si les humains ont détruits la plupart des espèces, c'est qu'on est pas con, mais à la base on reste quand même l'un des plus grands primates, donc capable de tabasser plein de trucs.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

10760 Posté le 24/08/2018 à 01:13:48

Surtout avec des marteaux.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10761 Posté le 24/08/2018 à 03:33:08

Quand on voit le carnage qu'on peut faire à coups de b*te...

Ah flûte, je me suis planté avec le thread sur la politique.

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Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

10762 Posté le 24/08/2018 à 07:08:25

Citation de Djardin :

Même si maintenant on est des grosses feignasses à paniquer s'il faut faire 200m sans voitures, on est fait pour pouvoir faire 50kms par jour sans soucis.

Et bien plus avec un vélo...

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

10763 Posté le 24/08/2018 à 16:49:03

Citation de Djardin :

On est fait pour pouvoir faire 50kms par jour sans soucis.

50 km par jour, pour un groupe avec femmes et enfants, en terrain hostile, en recherche de nourriture? 50 km par jour c'est une armée bien organisée (légion romaine ou troupes napoléoniennes) en marche forcée, tenable à très court terme,en terrain aisé, avec une logistique adaptée pour le ravitaillement. Pour une légion romaine qui devait établir son campement protégé chaque soir c'était plutôt 20 km par jour. Et les ressources pour le ravitaillement étaient abondantes.

Là je parle de survie de l'espèce à long terme, après le pic hyperthermique qui va voir disparaître la majorité des espèces animales et végétales actuelles et fondre les effectifs des survivantes, hommes compris. Bien que des espèces plus adaptées aux nouveaux climats et aux changements rapides puissent proliférer et évoluer rapidement.

Le déclin puis la disparition de la civilisation techno-industrielle sera rapide. Pendant la montée hyperthermique (Un siècle?) elle va essayer de s'adapter, en vain. Un siècle ou deux après le pic il y aura peut-être encore un peu de survivance très partielle des organisations sociétales ou des techniques et connaissance basiques du passé mais ça ne durera pas. En moins d'un millénaire la population humaine réduite à peut-être moins d'1/10ème de ses effectifs sera constituée de petits groupes en errance à la recherche de nourriture et de zones propices à la survie, sous un climat chaotique, généralement chaud et humide mais avec de nombreuses zones marécageuses et d'autres désertiques et arides. Toutes traces et probablement mémoire des anciennes civilisations auront disparu.

Petit à petit, mais cela prendra des millénaires, de nouvelles civilisations structurées apparaîtront, avec de nouvelles techniques, de nouvelles croyances et religions aussi. Après plusieurs dizaines de milliers d'années des groupes humains dispersés sur le globe pourraient diverger génétiquement en plusieurs espèces humaines, comme à l'époque où Sapiens, Neandertal et Denisova (+ peut-être d'autres petits groupes non identifiés) ont cohabité.

L'idée d'une humanité en croissance continue de ses effectifs comme de ses connaissances et techniques est un dogme. Déjà on construit des ponts moins solides que les romains donc bon... Puis tout ça n'a été rendu possible que d'une part grâce à une stabilité climatique exceptionnelle, d'autre part grâce à des ressources énergétiques et matières premières surabondantes. Selon moi il ne fait aucun doute qu'une grave crise climatique planétaire remettra les compteurs de l'humanité à zéro et que si elle ne disparaît pas elle devra tout réapprendre, comme un accidenté après un grave traumatisme crânien.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

956

10764 Posté le 24/08/2018 à 17:21:57

D'après la paléontologie, l'Homme moderne est déjà passé par un goulot d'étranglement génétique réduisant la population à quelques milliers d'individus à peine qui auraient subsister dans la région du Cap. Tout juste mille pour certains chercheurs donc bien loin des 10 milliard attendu pour 2050.

https://www.pourlascience.fr/sd/paleontologie-humaine/lhumanite-issue-dun-goulot-detranglement-genetique-11374.php

Il semblerait que le froid ai déjà failli nous décimer. Peut être survivrons nous au chaud ? Sauf que la dernière fois le changement n'a pas été aussi violent et rapide que celui annoncé.

[ Dernière édition du message le 24/08/2018 à 21:12:20 ]

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10765 Posté le 24/08/2018 à 21:49:13

On fera 50 kilomètres, avec pertes.
C'est aussi simple que ça.

Quand on se retrouvera en conditions hostiles il est probable qu'une grande partie des bonnes manières s'effacera très rapidement. Aujourd'hui nous sommes loin des conditions hostiles d'un cataclysme climatique et pourtant les bonnes manières disparaissent déjà progressivement... Alors en pleine période de survie il ne faut pas compter sur trop de galanterie.

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Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

10766 Posté le 24/08/2018 à 21:57:12

Qui de ces deux là seraient le plus adaptés ?....... :-D

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10767 Posté le 24/08/2018 à 22:15:06

Il a une housse de guitare ? C'est un folkeux !
On peut espérer que les folkeux périront les premiers, qu'il y ait au moins ça de positif...

:-D

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

10768 Posté le 24/08/2018 à 22:27:13

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10769 Posté le 24/08/2018 à 22:54:43

Ouais, c'est moins perrave déjà.

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Catradora

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

10770 Posté le 25/08/2018 à 00:15:52

Citation de linn134 :

On fera 50 kilomètres, avec pertes.
C'est aussi simple que ça.

Quand on se retrouvera en conditions hostiles il est probable qu'une grande partie des bonnes manières s'effacera très rapidement. Aujourd'hui nous sommes loin des conditions hostiles d'un cataclysme climatique et pourtant les bonnes manières disparaissent déjà progressivement... Alors en pleine période de survie il ne faut pas compter sur trop de galanterie.

Bof, je trouve que c'est assez proche de "tous les hommes sont fondamentalement mauvais".
Est-ce qu'on est sûrs qu'on redeviendrait des bêtes dans des conditions hostiles, ou bien c'est juste ce qu'on croit à force de voir ça dans les films de fin du monde ou de zombies ?

Perso je pense que même si il est probable que l'on devra abandonner pas mal de choses que nous avons dans notre société moderne occidentale, j’espère qu'on pourra rester un peu humains quand même. À mon avis c'est même le seul truc qui nous permettra de survivre. Je pense que EPE_be à oublié ça dans sa liste. Parce que si on abandonne les plus faibles et les enfants dés le moindre pépin, on risque de pas vivre longtemps sur cette Terre... Et puis si le monde doit devenir comme ça, autant se tirer une balle tout de suite, non ?

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

10771 Posté le 25/08/2018 à 00:32:38

D'ici 50K années on a le temps de devenir meilleurs ou de redevenir des bêtes. C'est un peu loin comme projection, déjà qu'on a du mal à projeter notre petit pays à deux ans, alors une civilisation entière c'est carrément loufoque.

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Catradora

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

10772 Posté le 25/08/2018 à 00:43:54

Ah oui ok j'avais pas vu que tu parlais d'une échéance de 50 000 ans, je croyais que tu parlais de quelques décennies / quelques siècles tout au plus.

Anonyme

956

10773 Posté le 25/08/2018 à 01:21:18

Difficile de se projeter aussi loin. D'après les calculs de l'astrophysicien John Richard Gott III (Université de Princeton - programme SETI), l'espérance de vie de l'espèce Homo Sapiens serait comprise entre 0.2 et 8 millions d'années selon sa capacité à stabiliser sa population.

Pas beaucoup de lien en français concernant ses études. J'ai juste trouvé ça et sa page wiki :

http://www.astrosurf.com/luxorion/seti-esperance-vie.htm#_ftn1

edit : compte tenu de l'âge d'apparition de l’espèce nous entrons dans la période où elle a 95% de chance de disparaître.

[ Dernière édition du message le 25/08/2018 à 01:43:32 ]

Anonyme

65640

10774 Posté le 25/08/2018 à 10:35:43

Citation :