Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Dr Pouet

52038

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10701 Posté le 22/08/2018 à 17:07:51

Promouvoir la gratuité des transports en commun... le bio à la cantine et un plus grand choix de plats non carnés...
:noidea:

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Djardin

19834

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10702 Posté le 22/08/2018 à 17:18:34

Bah, là on lance un grand plan de relance et de reconstruction des autoroutes.
Au moins, on ne peut pas accuser le gouvernement de ne rien faire pour le climat ou la pollution.

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#Houba

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10703 Posté le 22/08/2018 à 17:21:57

Ça ce sont des mesurettes, sans effets ou presque. Des mesures ce serait par exemple un rationnement sévère organisé ou provoqué (taxes carbone massives) de la consommation individuelle d'énergie.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

samy dread

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10704 Posté le 22/08/2018 à 17:48:00

y'aurait plus de mort par asphyxie au CO si tu n'en t'en prends qu'à l'individuel

il faut se battre contre le délire croissanciste, mais comme il est partout, on est niqué au départ quoiqu'on fasse

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Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

27133

10705 Posté le 22/08/2018 à 17:52:47

Citation :

Promouvoir la gratuité des transports en commun... le bio à la cantine et un plus grand choix de plats non carnés...

ce sont là des mesurettes, non ?
Il y a une grosse remise en question de notre modèle de vie occidental, nombriliste et individualiste, qui doit être faite. C'est ce à quoi je faisais allusion en parlant de "mesures impopulaires".
J'ai lu qu'une grande découverte s'était produite pendant la coupe du monde : EDF s'est aperçu que les soirs de match la conso globale d'électricité baissait. La raison c'est que les gens se retrouvaient à dix devant un téléviseur au lieu de 1 devant dix téléviseurs.
Cela m'a fait penser : et si un futur possible passait par le retour à des "mini-tribus"? Appelons ça des "communautés de quartier" pour ne pas faire trop primate/singe/sauvage. Avec mise en commun à l'échelle de la communauté de pas mal de moyens énergivores (lave linge, lave vaisselle, production d'eau chaude, récupération des eaux de douche pour pousser ce qui va dans les chiottes plutôt qu'y mettre de l'eau potable, etc) et bien sûr, achats groupés.
Est-ce qu'on peut imaginer ce qu'on pourrait gagner à simplement acheter - là, dès demain - les patates, le sel, les nouilles, l'huile, plein de trucs en fait, en gros, en se liguant tout le quartier dans lequel on habite, plutôt que chacun prendre sa voiture, qui le lundi, qui le mardi aprème, qui le dimanche matin pour aller au supermarché faire chacun ses courses pour soi ? Et pourtant même ça, à mettre en place c'est une telle remise en question de nos habitudes, que peu font. Enfin, j'en connais pas autour de moi qui l'aient tenté. Même moi je le fais pas, et pourtant on est seize maisons, rien que dans ma rue.

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[ Dernière édition du message le 22/08/2018 à 17:54:48 ]

#Houba

6572

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10706 Posté le 22/08/2018 à 18:00:00

Citation de samy :

il faut se battre contre le délire croissanciste, mais comme il est partout, on est niqué au départ quoiqu'on fasse

Bah oui, toute croissance demande de l'énergie, par définition. Et comme personne ne vote pour la décroissance... Reste la dictature écologique ou l'élimination des consommateurs :oops2:

Ou alors voter délibérément pour les pires, genre ceux qui ont ruiné la Grèce. Je serais curieux de connaître l'empreinte carbone grecque avant et après la crise financière tiens!

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samy dread

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10707 Posté le 22/08/2018 à 18:02:58

si, moi j'ai voté pour la décroissance aux dernières élections européennes, comme 0.002% des gens

j'espère qu'on sera en croissance lors de la prochaine

Da : je pense qu'il faudrait 1 coupe de monde de foot par trimestre

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Non je ne mettrai pas de pull

linn134

14923

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10708 Posté le 22/08/2018 à 18:45:25

Les mini-tribus rejoignent un mémoire que j'avais eu l'occasion de rédiger en urbanisme (et je ne suis pas une sommité dans le domaine, je le précise) dans lequel j'évoquais la nécessité de revoir intégralement notre rapport d'échelle. C'est impossible à détailler ici mais je dois pouvoir remettre la main sur le PDF du premier tome si ça intéresse des masochistes.

Pour résumer :
Il y a un problème d'échelle dans chacun des secteurs de notre économie (du local à l'international), un problème d'échelle dans nos capacités de nourrir la population (idem), et ainsi de suite. Chaque fois que l'on observe n'importe quelle discipline ou activité ou tendance sociologique ou (etc) on se retrouve devant un problème d'échelle qui n'est pas identique mais comparable.

En fin de compte et après débat avec des économistes, des sociologues, des démographes, des médecins, des profs et des personnes de milieux associatifs variés il s'avère que ce constat est une réalité.

Quand on produit trop mais que tout le monde ne mange pas à sa faim, quand on a trop de bâtiments vides et pas assez de places pour loger tout le monde, ... , Il y a un peu plus qu'un souci ponctuel. C'est tout notre modèle socio-économique qui ne fonctionne pas correctement.

Changer de façon de vivre pour polluer moins et se respecter de nouveau ce n'est pas un choix, c'est un impératif si on veut éviter le pire.

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Dr Pouet

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10709 Posté le 22/08/2018 à 18:48:52

Citation :

ce sont là des mesurettes, non ?

Évidemment.

Ce serait un premier pas (le seul qui coûte dit-on ! ).

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Dr Pouet

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10710 Posté le 22/08/2018 à 21:16:57

Deuxième partie du debunk de la conférence climato-sceptique de Vincent Courtillot.

Intéressant même si on n’en a rien à foutre des climato-sceptiques, mais à condition d’être intéressé par « comment fait-on les courbes de températures ? Qu’est-ce que le petit age glaciaire ou une véritable période glaciaire ? »...

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Dr Pouet

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10711 Posté le 22/08/2018 à 21:25:03

Au passage il y a des trucs vraiment gros. Courtillot affirme que là où Erik le Rouge a débarqué au Groenland (après avoir été banni de chez lui) était vert et fertile à son époque, et toujours couvert de glaces depuis. Or deux secondes de Google map / earth montrent immédiatement que c’est faux. Les zones vertes sont au même endroit !

Et si on cherche au nom de Jean-Louis Le Mouël (compère de Courtillot) le premier lien Google est ça :
https://www.wikiberal.org/wiki/Jean-Louis_Le_Mouël

Qui mène à :
https://www.wikiberal.org/wiki/Réchauffement_climatique

Citation :

Le point de vue libertarien est que le sujet n'est plus scientifique, car il est gangrené par la politique. Les chercheurs vivent d'argent volé au contribuable, et leurs prétendues découvertes servent de prétexte au pouvoir pour tenter d'infliger un surcroît d'oppression sur les populations. Le postulat de la cause anthropique au réchauffement est l'occasion rêvée pour les politiciens de règlementer toujours plus et de restreindre nos libertés. Le prétexte écologique du « problème mondial » pourrait donner naissance à un « gouvernement mondial » totalitaire, administré par une classe de super-bureaucrates parasites.

Putain, les flèches. :facepalm:

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[ Dernière édition du message le 22/08/2018 à 21:27:18 ]

linn134

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10712 Posté le 22/08/2018 à 21:32:22

Citation :

administré par une classe de super-bureaucrates parasites.

Ça fait rêver. Mais en cas de besoin on a l'ENA pour les former, label qualité assuré, notre AOP bien à nous.

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Dr Pouet

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10713 Posté le 22/08/2018 à 21:33:48

Ce que j’aime surtout c’est ça :

Citation :

Les chercheurs vivent d'argent volé au contribuable, et leurs prétendues découvertes servent de prétexte au pouvoir pour tenter d'infliger un surcroît d'oppression sur les populations.

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10714 Posté le 22/08/2018 à 21:41:00

Non, certains vivent de l'argent de la prostitution avec des lobbies pas très respectables. :-D

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

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10715 Posté le 22/08/2018 à 21:49:59

Citation de Dr :

Ce que j’aime surtout c’est ça :

Citation :
Les chercheurs vivent d'argent volé au contribuable, et leurs prétendues découvertes servent de prétexte au pouvoir pour tenter d'infliger un surcroît d'oppression sur les populations.

Du Trump 5000%. Et ça trouve un bel écho.

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Dr Pouet

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10716 Posté le 22/08/2018 à 21:54:28

Je vois bien Hubert Reeves et Albert Jacquard en vampires obsédés par le vol de l’argent des contribuables. :aime2:

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#Houba

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10717 Posté le 22/08/2018 à 22:18:43

Je crois qu'à part pour une extrême minorité le réchauffement ne fait plus débat. Le climato-scepticisme existe encore mais s'est plus déplacé sur l'origine anthropique que sur le réchauffement lui-même.

Du coup le discours devrait plus se déplacer sur "qu'est-ce qu'on fait pour limiter les dégâts". Parce que les grandes déclarations d'intention style COP où surtout on occulte le rapport croissance/demande d'énergie pour ne pas perdre le soutien de façade des politiques, ça ne sert clairement à rien.

Pour être franc je pense qu'il faudra attendre les premières conséquences sévères avant que l'opinion (et à sa suite les politiques) prenne conscience des enjeux. Genre restrictions alimentaires et flambée des prix des denrées jusque chez nous suite à de mauvaises récoltes mondiales pour cause de dérèglement climatique.

Citation :

Groenland était vert et fertile

Il y a bien eu des forêts dans les régions polaires, avec des températures de 7 à 15 degrés supérieures à aujourd'hui et plus de 1000 ppm de CO2, mais c'était bien avant les Vikings, il y a plus de 50 millions d'années ;-)

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linn134

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10718 Posté le 22/08/2018 à 22:31:06

C'est encore les Vikings qui ont foutus la merde...

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10719 Posté le 22/08/2018 à 23:24:51

Citation :

les premières conséquences sévères avant que l'opinion

mais comme les causes seront multisectorielles, il y en aura toujours pour dire que çe n'est pas ça et qu'il faut poursuivre

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Non je ne mettrai pas de pull

Djardin

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10720 Posté le 22/08/2018 à 23:28:11

L'impact des activités industrielles sur réchauffement de la planète, connu depuis plus d'un siècle :

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

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samy dread

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10721 Posté le 22/08/2018 à 23:30:38

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Non je ne mettrai pas de pull

le reverend

33802

Vie après AF ?

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10722 Posté le 23/08/2018 à 12:20:23

"...in a few centuries."
Ben c'est ça, on y est.

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

4548

10723 Posté le 23/08/2018 à 14:55:34

C'est dit sans mauvais esprit ou pointage du doigt mais c'est quand même assez coquasse d'avoir un thread qui parle de décroissance juste a coté d'un autre qui s'intitule Aujourd'hui, j'ai acheté..Le topic de ce que t'as acheté aujourd'hui.

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#Houba

6572

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10724 Posté le 23/08/2018 à 15:09:47

C'est que la décroissance on veut bien en parler à condition que ce soient les autres qui décroissent, faut pas déconner non plus :oops2:

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Truelle est un manchot

10417

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10725 Posté le 23/08/2018 à 15:19:11

Citation de Denfert :

C'est dit sans mauvais esprit ou pointage du doigt mais c'est quand même assez coquasse d'avoir un thread qui parle de décroissance juste a coté d'un autre qui s'intitule Aujourd'hui, j'ai acheté..Le topic de ce que t'as acheté aujourd'hui.

On peut créer le topic "Aujourd'hui, j'ai pas acheté..Le topic de ce que t'as pas acheté aujourd'hui." aussi, c'est plus décroissance compliant avec un petit côté réunion d'alcoolique anonyme.

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[ Dernière édition du message le 23/08/2018 à 15:19:36 ]