Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Anonyme

65640

13051 Posté le 24/10/2018 à 14:04:55

Citation :

Evidemment tout ça est affaire de bisounours nous sommes bien d'accords

heu, non, pas du tout, là je te parle pas de bisounours land, mais d'une ville bien réelle avec des gens bien réels de partis politiques bien réels, et les noms des partis (que je citerai pas, le truc étant pas définitif) c'est pas khrisha mon amour ni le parti de la loi naturelle.
Là je te parle bel et bien d'un truc sérieux et réalisable dans le cadre d'une élection et de la transformation des promesses électorales, concrêtes et tangibles, en réalité.

Bon, les vieilles barbes locales de ces partis, de leur côté disent que c'est pas crédible, et repartent avec leurs chevaux de bataille habutuels, contester les budgets de l'amicale de la fanfare des sapeurs pompiers, la largeur du trottoir de la rue Moncul, et l'épaisseur des fonds de chaudron.

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[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 14:05:29 ]

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

13052 Posté le 24/10/2018 à 14:06:25

En même temps, Samy, quand on sort en société un samedi soir, on peut faire l'effort de mettre un t-shirt sans trou :-D

Il te reste les autres jours pour le mettre.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

13053 Posté le 24/10/2018 à 14:09:09

Citation de samy :

Si on se projette sur un monde à 10 milliards, même si seulement 5% des gens se gavent comme des cochons, le problème demeure.

Même zéro % Compare tes méritoires efforts quotidiens avec les 240.000 nouvelles bouches à nourrir (croissance démographique quotidienne) et futurs consommateurs quotidiens.

Ma conviction c'est qu'il n'y a pas d'avenir pour une humanité durable (basée sur des ressources strictement renouvelables) avec plus que la population pré-industrielle (1 à 2 milliards d'hommes maximum) et un mode de vie encore plus respectueux qu'à l'époque. Ces populations pré-industrielles utilisaient déjà des ressources non renouvelables (métaux et autres matières premières) ou plus vite que leur taux de renouvellement (forêts), juste ça ne se remarquait pas trop (sauf localement pour les forêts)

Bref, même si 100% de la population devenaient des consommateurs raisonnables selon tes critères ça ne ferait que retarder de quelques dizaines d'années tout au plus un destin écrit. Puisque les raisons du succès de l'humanité (sa capacité à utiliser des ressources non renouvelables pour croître) sont exactement les mêmes qui conduiront à son déclin.

Citation :

les baisses de consommation individuelles ne font que libérer la ressource pour d'autres, elles ne la préservent jamais

Voilà. Tu es donc lucide. Les efforts vers un mode de vie plus raisonnable il faut les faire pour soi, juste pour se sortir de l'absurdité du toujours plus (consommer, gaspiller, polluer) Mais c'est la terre elle-même qui régulera nos excès, tôt ou tard.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

13054 Posté le 24/10/2018 à 14:11:05

L'idée c'est que la solution est incompatible avec
- les échanges commerciaux mondialisés
- la croissance démographique
- la croissance économique
- l'exploitation des ressources fossiles
Bon ben voilà, on commence par quoi ?

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Le topic du rock exotique

will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

13055 Posté le 24/10/2018 à 14:12:20

Par se droguer, boire à outrance et baiser comme jamais.

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In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

13056 Posté le 24/10/2018 à 14:15:38

Citation :

heu, non, pas du tout, là je te parle pas de bisounours land, mais d'une ville bien réelle avec des gens bien réels de partis politiques bien réels, et les noms des partis (que je citerai pas, le truc étant pas définitif) c'est pas khrisha mon amour ni le parti de la loi naturelle.

Ah mais j'ai pas dit. Il faut le faire, c'est la seule manière de peser dans tout ce merdier. Par contre, comme tu dis, les vieux mâles blancs qui président à divers degrés voudront jamais écouter, et préfèreront voter des baisses de prix des permis de chasse pour tuer les vilains renards porteurs de la peste et générateurs de pollution.

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Point-virgule

8192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

13057 Posté le 24/10/2018 à 14:23:51

Je suis toujours méfiant du malthusianisme. Ça pourrait justifier plein de massacres au nom de la survie de l'humanité. Qu'on ne puisse pas continuer sur le chemin actuel à 10 milliards, c'est certain. Qu'on ne puisse pas vivre autrement (selon des modes de vie encore à peine imaginés) à 10 milliards, c'est autre chose.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

Anonyme

65640

13058 Posté le 24/10/2018 à 14:28:38

Citation :

Par contre, comme tu dis, les vieux mâles blancs qui président à divers degrés voudront jamais écouter, et préfèreront voter des baisses de prix des permis de chasse pour tuer les vilains renards porteurs de la peste et générateurs de pollution.

Là je ne parle que de ce que je vois et des réunions auxquelles j'assiste. D'une part, faut vraiment réfléchir en termes d'actions locales : qu'on soit une agglomération de 440 000 habitants, de 4 millions ou de 400 cul terreux ne change rien au fait imparable que la politique locale est définie localement.
Exit donc tout sujet de politique nationale, précisemment parceque c'est totalement non sequitur.

je ne peux que t'inciter fortement à te rapprocher de partis politiques si tu souhaites faire partie d'un projet global, ou plus simplement d'assocs locales pour un projet plus circonscrit : t'as l'air plein de bonne volonté, mais tu sembles pas pal te viander concernant les discussions au sein d'un parti. (encore une fois je mets totalement de côté toute discussion pour le national, au profit des problématiques locales, même pas départementales ni régionales hein)

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

13059 Posté le 24/10/2018 à 14:35:42

Non mais c'est bon, je connais, et oui je suis en train de me rapprocher d'élus locaux (j'ai de la chance, je vis en Belgique et en plus dans une ville qui se souhaite verte. Bon après c'est pas gagné, mais au moins...)

Je parlais juste du fait que tes actions locales ne prendront probablement (j'espère me tromper) jamais une envergure plus importante.

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Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

13060 Posté le 24/10/2018 à 15:23:02

Péage urbain, personne n'en a parlé? Il y a quelques bons résultats à Milan et Stockholm, moins sûr que ça marche à Londres.

http://www.europe1.fr/economie/le-gouvernement-souhaite-faciliter-linstallation-de-peages-urbains-3781508

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"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

Anonyme

2685

13061 Posté le 24/10/2018 à 15:33:50

Ca marche pas trop mal à Londres, relativement peu de véhicules personnels en congestion zone par rapport à d’autres grandes villes.

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

13062 Posté le 24/10/2018 à 15:41:57

Il n'y a rien à faire, c'est plié.
Que chacun fasse ce qui lui semble juste, déjà c'est pas mal si on peut finir avec une collection d'individus pas trop mal dans leurs baskets.
Ensuite c'est pas la fin de la vie sur Terre, c'est pas la fin de l'homme non plus. Mais nous allons vers une refonte totale qui ne se fera pas sans pleurs et grincements de dents.
Ha une bonne chose à faire: Prévenons nos enfants. Qu'ils ne s'imaginent pas qu'ils vont vivre les lendemains qui chantent surtout.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

65640

13063 Posté le 24/10/2018 à 15:48:40

ouais ouais, on connait la musique, c'est pratique parceque ça permet de rien changer soi même, on garde les mêmes préjugés sans en changer, et en restant dans son fauteuil.

Citation :

Ha une bonne chose à faire: Prévenons nos enfants. Qu'ils ne s'imaginent pas qu'ils vont vivre les lendemains qui chantent surtout.

J'espère qu'avec tes gosses tu fais autre chose que leur mettre des idées noires conservatrices dans la caboche.

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Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

13064 Posté le 24/10/2018 à 15:58:30

A priori je suis assez pour, mon impression est que rien ne changera jamais sans que la main soit mise au porte monaie, même si on peut voir le truc comme une nouvelle taxe. Beaucoup de villes en france où il faudrait le faire sont déjà clairement contre.

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"Everything is context"

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

13065 Posté le 24/10/2018 à 16:08:52

Citation :

des idées noires conservatrices

Voyons déjà si tu vas pouvoir conserver le marché William Saurin... :roll:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

13066 Posté le 24/10/2018 à 16:11:38

Citation :

Il n'y a rien à faire

Pourquoi tu dis ça ?

Ça me semble assez criminel.

Il y a beaucoup de choses à faire. Chaque demi-degré economisé change beaucoup de choses.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

2685

13067 Posté le 24/10/2018 à 16:14:21

Citation :

ouais ouais, on connait la musique, c'est pratique parceque ça permet de rien changer soi même, on garde les mêmes préjugés sans en changer, et en restant dans son fauteuil.

Bof c’est pas vraiment l'idée. L'idée c’est de vivre juste, sans espoir de récompense à la fin parce que l’issue est irréversible. L’opposé d’une écologie utilitariste dont le seul but est de nous sauver les miches, de nous donner un peu de marge le temps d’oublier nos travers et de recommencer à augmenter les doses.

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Anonyme

65640

13068 Posté le 24/10/2018 à 16:17:46

Je crois être le seul ici à pas avoir de gosses, mais j'espère sincèrement que vous sortez pas à vôtres vos discours défaitistes de vieux cons.

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[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 16:18:09 ]

Zyglrox

3640

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

13069 Posté le 24/10/2018 à 16:23:04

Lapin compris : avoir des enfants pour leur dire que leur vie va être de la merde?

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"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

Anonyme

2685

13070 Posté le 24/10/2018 à 16:24:07

Il y a deux façons de voir les choses: telles qu’on voudrait qu’elles soient et telles qu’elles sont. Refuser de voir l’evolution des choses telle qu’elle se produit et ne pas préparer ses enfants en conséquence est amha inconscient voir criminel. Ça ne veut pas dire leur remplir la tête d'idées noires mais leur apprendre très simplement à vivre dans un monde différent de celui dans lequel on a grandit. Un monde où la pression sur les ressources crée et va continuer à créer d’important bouleversement sociaux. Un monde où les événements climatiques extrêmes deviennent monnaie courante. Pas un monde où la première préoccupation est le consumérisme débridé.

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Anonyme

65640

13071 Posté le 24/10/2018 à 16:26:48

Disons que le discours régnant en maitre ici c'est : on peut rien changer, la vie est une tartine de merde, et ça devenir pire. En gros un discours où l'inaction, le défaitisme et le vieuxconnisme sont rois, un discours typique du vieux schnoque lambda à qui la vie est passée dessus pour cause de feignasserie intellectuelle et qui vote lepen.

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

13072 Posté le 24/10/2018 à 16:29:51

Tu prends des raccourcis un peu limite trouvé-je.

Ce que dit clkdrbk est plus juste.

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Anonyme

65640

13073 Posté le 24/10/2018 à 16:31:48

ouais ne changez rien, ne militez pas, tout est perdu de toute façon. Continuez à foutre des moinzuns sur des forums internet !

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

13074 Posté le 24/10/2018 à 16:34:27

Ok je retire ce que j'ai dit. Le reggae c'est bien.

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Anonyme

65640

13075 Posté le 24/10/2018 à 16:36:35

fais gaffe à pas aller trop loin non plus dans tes affirmations.

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