Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Anonyme

647

13026 Posté le 24/10/2018 à 11:45:58

Citation :

si on veut vraiment sortir de ce délire de consommation-production, l'ennemi n°1 est bien les USA et son armée. Mais on est avec eux dans l'OTAN.

+1000

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#Houba

6572

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13027 Posté le 24/10/2018 à 12:05:34

Et donc? Si on semble d'accord que la sécurisation de l'accès aux ressources (mondiales) est affaire de puissances (militaires), sortir de l'OTAN ne ferait perdre l'envie d'aller chercher ces ressources et de consommer? Je ne comprends pas trop là :???:

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

samy dread

17443

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13028 Posté le 24/10/2018 à 12:07:32

qu'il faut arrêter de dire ou de penser qu'on va sauver la planète alors que notre armée est alliée à une qui ne le permettra jamais

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Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 12:10:57 ]

Dr Pouet

52038

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13029 Posté le 24/10/2018 à 12:09:26

Bah c’est quand même plus une question de consommation qu’une question d’armée.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

samy dread

17443

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13030 Posté le 24/10/2018 à 12:11:21

avant de consommer il faut produire, c'est inséparable.

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Non je ne mettrai pas de pull

Dr Pouet

52038

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13031 Posté le 24/10/2018 à 12:13:19

Certes. Mais si on réduit la consommation, la production baissera ensuite.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

samy dread

17443

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13032 Posté le 24/10/2018 à 12:14:55

ben vas-y

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Non je ne mettrai pas de pull

#Houba

6572

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13033 Posté le 24/10/2018 à 12:19:30

Voilà, faut arrêter de dire ou de penser qu'on va sauver l'avenir de l'humanité alors qu'on continue de (vouloir) consommer comme des cochons. Mais c'est plus facile d'accuser l'OTAN, les américains et leurs 4X4, les chinois et leurs usines, les africains et leur démographie, les nordistes qui chauffent à 21°, les sudistes qui refroidissent à 25° ou l'alignement des planètes que de remettre réellement en question nos modes de vie (qu'on n'est d'ailleurs pas plus prêts à négocier que les américains)

Citation :

ben vas-y

Après vous, je vous en prie. Ce n'est pas compliqué, il suffit juste de basculer un interrupteur sur le tableau électrique et on change de vie

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 12:23:08 ]

Dr Pouet

52038

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13034 Posté le 24/10/2018 à 12:20:05

Citation de samy :

ben vas-y

Ben je le fais déjà un peu. Mais il faudrait surtout qu’une large majorité des citoyens des pays riches soient également sérieusement convaincus de la nécessité d’agir ainsi.

Pour l’instant on en est loin.

Mais si c’était le cas, ça pourrait changer beaucoup de choses.

D’ailleurs même au sein des USA il y a des actions dans ce sens : la Californie est loin de suivre la politique de Trump.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 12:20:46 ]

Dr Pouet

52038

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13035 Posté le 24/10/2018 à 12:21:49

Complètement d’accord avec EPE_be.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 12:21:59 ]

Anonyme

65640

13036 Posté le 24/10/2018 à 12:24:02

Citation :

si on veut vraiment sortir de ce délire de consommation-production, l'ennemi n°1 est bien les USA et son armée. Mais on est avec eux dans l'OTAN.

on croirait entendre George Marchais. Je sais pas qui a écrit ça, mais ça mérite un plussin tellement c'est plein de rage datant de l'époque à la papa.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

13037 Posté le 24/10/2018 à 12:32:52

de mon coté je ne peux plus réduire grand chose, j'en deviens désagréable, par ex :

samedi il y a 3 semaines à la petite fête de fin du festival de film local. J'arrive avec un Tshirt qui a un petit trou sur la manche (genre 5mm de long). Les 4 nanas que je rejoignais le voit direct et me sortent :

- purée sam, y'a un trou sur ton Tshirt, un samedi soir! vraiment !
- moi : vous croyez qu'on va sauver la planète si on jette les vêtements pour un trou aussi petit
- ...

et elles disent : chez toi c'est vraiment pas possible, y'a pas de déco. Et les meubles de récup...

les pauvres choupinnettes, dès que c'est pas gavé comme dans un magazine, elles en ont mal au coeur. Et elles votent à gauche, sont sensibles aux droits LGBT, n'aiment pas les chasseurs, manger de la viande nia nia, sauver la planète blablabla etc... Mais le reggae c'est de la musique de merde

j'habite un appart en centre ville, double vitrage donc consommation de chauffage faible, puissance abonnement EDF : 3 kW, j'habite à 2.5 km de mon taf; ma caisse à 11 ans. D'ailleurs certains hallucinent que je n'en change pas. Elle marche parfaitement bien, mais visiblement pour certains c'est pas un argument.

Pour faire moins, il faut que je reste à poil

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Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

13038 Posté le 24/10/2018 à 12:35:37

au gros détail près que geoges marchais ne parlait de réduire quoi que ce soit

2

Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

2685

13039 Posté le 24/10/2018 à 12:36:29

Citation :

Pour faire moins, il faut que je reste à poil

Ca accélérerait les contrôles dans les aéroports.

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[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 12:36:38 ]

samy dread

17443

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13040 Posté le 24/10/2018 à 12:36:44

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Non je ne mettrai pas de pull

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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13041 Posté le 24/10/2018 à 12:38:11

Ca, les nuisances sociales à base de consommation, c'est un peu comme les nuisances écologiques à base de bagnoles.
Mais j'aimerais bien voir le ratio consommation-pollution du particulier vs consommation-pollution des entreprises, de l'industrie, des transports de marchandises (pour la plupart inutiles à part aux titulaires de comptes en Suisse).

Parce que l'astuce politique qui consiste à dire aux gens "putain vous n'êtes pas raisonnables, il va falloir vous restreindre un peu là", c'est un peu le B A-BA du politicard veule et malhonnête, nan?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 24/10/2018 à 12:38:37 ]

Dr Pouet

52038

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13042 Posté le 24/10/2018 à 12:40:18

Citation :

j'habite un appart en centre ville, double vitrage donc consommation de chauffage faible, puissance abonnement EDF : 3 kW, j'habite à 2.5 km de mon taf; ma caisse à 11 ans. D'ailleurs certains hallucinent que je n'en change pas. Elle marche parfaitement bien, mais visiblement pour certains c'est pas un argument.

Bah tu fais déjà beaucoup.

Le vrai souci c’est de passer de quelques pourcents de gens qui font ça, à 90%.

Mais ce n’est pas facile de trouver les bons moyens de convaincre.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

2685

13043 Posté le 24/10/2018 à 12:41:42

Une batte de baseball avec du fil barbelé ça marche toujours.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

13044 Posté le 24/10/2018 à 12:42:45

Citation de samy :

la petite fête de fin du festival de film local

Qui a coûté combien en ressources planétaires? (production des films et matériel nécessaire inclus) ?

Citation :

j'habite un appart en centre ville, double vitrage donc consommation de chauffage faible, puissance abonnement EDF : 3 kW, j'habite à 2.5 km de mon taf; ma caisse à 11 ans

Soit un confort inaccessible à la majorité des habitants de la planète.

Citation :

Pour faire moins, il faut que je reste à poil

N'exagère rien, la sauvegarde de la planète t'autorise un slip en laine (de mouton local) :-D

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

will_bru

25366

Vie après AF ?

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13045 Posté le 24/10/2018 à 13:27:58

Citation :

Mais le reggae c'est de la musique de merde

Bah être décroissant et ne pas aimer le reggae, c'est pas péremptoire :oops2:

D'ailleurs, moi, j'ai franchi le pas. J'en écoute pas. Bon en même temps c'est facile pour moi de dire ça, j'en ai jamais écouté :-D

Pouet et Epe-Be résument bien le truc je trouve. J'ai vu une interview de Jancovici (et d'autres mais il synthétisait bien le machin) : Si tout le monde arrêtait la bagnole, on serait encore grâve dans la merde. Ca veut pas dire qu'il faut pas le faire, mais que c'est pas forcément les leviers qui nous paraissent évident à notre échelle qui sont les plus efficaces. Mais pour ça la question se pose, parce que c'est pas les principaux concernés qui vont bouger (états, grosses entreprises) : insurrection ? Actions non violentes ?

Que Trump bouge pas, je m'en fous un peu en fait. C'est pas un con qui va me dire ce que je dois faire.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

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13046 Posté le 24/10/2018 à 13:38:07

Citation :

passer de quelques pourcents de gens qui font ça, à 90%.

les soucis écologiques qu'on peut exprimer avec le jour du dépassement par ex. ont commencé dès les années 70 alors que 500 millions de personnes sur 5 milliards vivaient à l'occidentale dans une société de consommation. Si on se projette sur un monde à 10 milliards, même si seulement 5% des gens se gavent comme des cochons, le problème demeure.

les baisses de consommation individuelles ne font que libérer la ressource pour d'autres, elles ne la préservent jamais

pour le festival de film, je n'ai fait qu'un tour à la sauterie du samedi soir, je ne vais jamais voir de film. Et je suis d'accord pour dire que c'est de la consommation de ressource nuisible.

Citation :

un confort inaccessible à la majorité des habitants de la planète.

de même que le chauffage est un confort inaccessible aux habitants du Mali. Je conclue de ta phrase que je me dois d'être SDF en France ou partir vivre à Madagascar.

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Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

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13047 Posté le 24/10/2018 à 13:39:42

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Hors sujet :

pour le reggae c'est HS, elles sont anti racistes et bien pensantes, mais la musique de nègres et de pauvres, c'est de la merde, comme le rap et le métal

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Non je ne mettrai pas de pull

will_bru

25366

Vie après AF ?

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13048 Posté le 24/10/2018 à 13:46:35

Si elles écoutent Biolay je nous considère comme définitivement perdus :oops2:

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Anonyme

65640

13049 Posté le 24/10/2018 à 13:47:26

Citation :

mais que c'est pas forcément les leviers qui nous paraissent évident à notre échelle qui sont les plus efficaces.

En ce moment je suis dans le, bah, think tank d'un réunion de partis politiques pour les municipales d'une grosse ville française. Le discours ambiant est proche de cette phrase, et fait autant bander qu'un caleçon sale de Jean Pierre Castaldi.
Ca vend pas de rêve, et ça incite l'inaction au mieux, à l'aigreur au pire, du coup ils (les partis en question) vont se rabattre sur les habituelles scies locales, qui cassent les couilles à tout le monde et dont le monde se branle sauf si on est expert comptable.

Perso je tente de leur bourrer le mou, pour que le cheval de bataille soit la lutte locale contre la pollution : c'est autant faisable que chiffrable et mesurable.
En gros l'idée est qu'on gère localement la pollution générée localement, et qu'on la supprime, tout simplement. Bien entendu, ça n'aura aucun impact sur un réchauffement climatique qui se fait à l'échelle d'une planète entière.
Nonobstant, ça n'aura pas non plus pour effet d'augmenter ce réchauffement climatique, au contraire, pollution et réchauffement étant créés par la même cause : la surconsommation irrationnelle.

Bref, même si on se prend quand même le réchauffement climatique en plein dans la mouille, au moins il sera pas aggravé par de l'ozone, des particulines fines, du CO, des dérivés souffrés, etc etc.

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will_bru

25366

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

13050 Posté le 24/10/2018 à 13:57:58

Citation :

En gros l'idée est qu'on gère localement la pollution générée localement, et qu'on la supprime, tout simplement. Bien entendu, ça n'aura aucun impact sur un réchauffement climatique qui se fait à l'échelle d'une planète entière.

Ben mon principal espoir repose dans le fait que des actions locales, super ciblées et efficaces, soient prises comme exemple et qu'on en fasse ensuite une mesure nationale (pour commencer). Une fois ça fait, quand les voisins voient que ça fonctionne ils prennent exemple, etc.

Evidemment tout ça est affaire de bisounours nous sommes bien d'accords :oops2:

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