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Le Pub de l'écologie

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Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

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boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

14751 Posté le 12/01/2019 à 12:14:43

Surtout qu'il y aura toujours des bus, des cars, des camions de livraisons, des fourgons de livraison, des livreurs en 2RM, des ambulances, des véhicules médicalisés, des véhicules techniques ...

Par contre, je confirme mon ressenti à Rennes, partagé par ma douce, aussi vélotafeuse, y'a + de monde sur les pistes cyclables, d'habitude, des octobre y'a plus un chat avec la pluie et le froid, mais là ça perdure, avec des gens bien équipés, ça va dans le bon sens :bravo:

Anonyme

4295

14752 Posté le 12/01/2019 à 12:50:12

Clou de break: Peut-être. Je suis pas spécialement un dingue de la particule fine non plus, mais chaque rue piétonnisée, j'ai l'impression qu'on remplace un vaisseau sanguin par un vaisseau lymphatique.
C'est super chiant le centre-ville maintenant, vraiment.
Mais c'est pas que les bagnoles, c'est un tout, c'est des politiques de la ville qui favorisent le chiant et sécurisé en rendant tout contrôlable.
Je ne connais pas la situation à Londres, qui est genre 100fois plus grosse, mais voila le genre de trucs qu'on a ici:
https://www.rue89strasbourg.com/tribune-centre-ville-pietonnier-127144
ou ce genre de trucs, qui participe de la même logique
https://www.rue89strasbourg.com/carte-mobilier-repulsif-strasbourg-141824

Il se passe plus de choses dans la banlieue, par chez nous.
Alors certes, on a pas eu de manif de gilets jaunes dans le centre, vu qu'ils peuvent pas venir en bagnole :-D

ni aucune autre manif, d'ailleurs

à part celles organisées par la mairie

Citation de Djardin :

on a des humains qui font des trucs d'humains

lol, mais encore?

[ Dernière édition du message le 12/01/2019 à 12:53:53 ]

Anonyme

2685

14753 Posté le 12/01/2019 à 12:54:41

Chez moi y a que des magasins en centre-ville et que des voitures. C’est tout aussi stérile. :oops2:

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14754 Posté le 12/01/2019 à 12:56:04

Valence c'est pas mal dans le genre voiture :

On a un parc qui va en pente douce du centre historique vers les berges du Rhône. C'est mignon, bucolique, vu sur les montagnes ardéchoise. Et bam, 30m avant le bord de l'eau, fin du parc, une route, puis un mur et une énorme autoroute (l'A7).
Et un autre mur qui fait que les automobilistes ne peuvent même pas profiter de la vue sur l'eau et les montagnes en face !

Autant plein de villes (dont Paris) ont pu récupérer leurs berges pour en faire un truc vivant, autant là avant de pouvoir virer l'autoroute qui sert aux Parisiens et aux Lyonnais à aller en vacances à la mer, va falloir du temps et des actions politiques violentes.

Citation :

Surtout qu'il y aura toujours des bus, des cars, des camions de livraisons, des fourgons de livraison, des livreurs en 2RM, des ambulances, des véhicules médicalisés, des véhicules techniques ...

la plupart de ces trucs peuvent se faire à vélo.
Les ambulances, c'est Londres qui a une brigade cycliste, ça leur permet d'arriver plus vite et de faire les 1ers soins. Et s'il faut déplacer la victime, là, ils font appel à une ambulance motorisée (qui se traîne dans les bouchons)
Et même là, les ambulances motorisées peuvent beaucoup plus facilement circuler sur les pistes cyclables / rues piétonnes que dans les bouchons. Parce qu'une voiture ça ne se pousse pas sur le bord si il faut, ça ne monte pas sur le trottoir pour dégager la route, c'est trop gros.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

[ Dernière édition du message le 12/01/2019 à 12:57:17 ]

Anonyme

4295

14755 Posté le 12/01/2019 à 12:56:08

Citation de cldbrk :

Chez moi y a que des magasins en centre-ville et que des voitures. C’est tout aussi stérile.

J'ai pas dis que c'était la garantie d'avoir des villes excitantes :oops2:

y a des villes de merde aussi :oops2:

[ Dernière édition du message le 12/01/2019 à 12:58:36 ]

Anonyme

4295

14756 Posté le 12/01/2019 à 13:11:52

Hors sujet :

Citation de Djardin :
Valence c'est pas mal dans le genre voiture :

On a un parc qui va en pente douce du centre historique vers les berges du Rhône. C'est mignon, bucolique, vu sur les montagnes ardéchoise. Et bam, 30m avant le bord de l'eau, fin du parc, une route, puis un mur et une énorme autoroute (l'A7).
Et un autre mur qui fait que les automobilistes ne peuvent même pas profiter de la vue sur l'eau et les montagnes en face !

Mais tu vois, là encore ces contrastes radicaux, voir brutaux, je trouve que parfois ça donne des situations urbaines intéressantes. A Sarrebruck il y a aussi une autoroute qui traverse la ville le long des berges, ou encore à Lyon, l'espèce d'énorme hub de Perrache avec le train, l'autoroute et le métro qui se croisent au centre, j'ai toujours kiffé même quand j'habitais là-bas. Ca crée une tension.

Et à Paris, les tunnels du périph près de la Porte de Saint Cloud, avec l'autoroute qui plonge d'un coup sous la ville, j'ai toujours kiffé aussi. Ou le réseau autoroutier à Bâle, c'est chouette.
J'ai aussi vécu dans une ville un peu crade tenu pas des Communistes dans les années 80,qui avaient donc pas un rond et ne s'occuapaient pas de "l'embellissement" de la ville, où tu pouvais croiser un mère en train de laver son enfant dans une baignoire au milieu d'un ruelle. Des images qui restent quand t'es tout petit..

De la tension, de l'inattendu, c'est ça qu'il faut pour une ville. Une congestion d'activité, pas une sétrilisation morbide.
désolé je mélange un peu tout, et ça n'a plus trop à voir avec l'écologie. j'essaie d'en rester là

[ Dernière édition du message le 12/01/2019 à 13:21:12 ]

Anonyme

2685

14757 Posté le 12/01/2019 à 13:15:35

Hors sujet :

Tu devrais kiffer Bruxelles alors.

Anonyme

24289

14758 Posté le 12/01/2019 à 13:22:54

Hors sujet :

Ouais mais à Sarrebruck le café est invariablement dégueulasse.

[ Dernière édition du message le 12/01/2019 à 13:23:19 ]

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14759 Posté le 12/01/2019 à 13:31:41

Le "contraste radical" de Valence, ça fait qu'aucun habitant de la ville ne peut profiter de la nature qui est juste à côté.
Est-ce que c'est ce qui fait que plein de gens décident donc d'aller habiter à la campagne plus loin et que ça rajoute de l'étalement urbain et tout ce qui en découle ?

Valence, c'est clairement une ville qui s'est construite sur un fleuve, et qui n'en a plus du tout la jouissance.

Quand tu cites Lyon Ou Bâle, on a beau avoir des trucs avec un look science fiction et des autoroute énorme en plein centre, mais on garde quand même des berges de rivière.
Bâle, les gens se baignent dans la ville ! je connais des gens qui y bossent et rentrent du travail à la nage.
Lyon, j'ai fait plein de soirée sur les berges, alors que je suis pas du coin.
Toulouse, on fait pleins de trucs sur les berges, j'ai vu des concerts sur l'eau, il y a de l'aviron, du kayak ... c'est vivant, ça appartient aux habitants.

Valence, j'y ai vécu 2-3 ans, je suis allé 2 fois sur les berges, et c'était côté ardéchois (quand je bossais de l'autre côté du fleuve). Valence, j'ai jamais eu l'impression de vivre dans une ville avec un fleuve au milieu, c'est hyper triste.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14760 Posté le 12/01/2019 à 13:34:12

BTW, contraste, c'est qu'on peut contraster 2 trucs. Là, on a un mur tout le long de la ville, donc pas de contraste entre les berges accessibles et tout d'un coup autre chose.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Anonyme

4295

14761 Posté le 12/01/2019 à 13:49:46

ok, je connais pas spécialement Valence faut dire, c'est peut-être raté effectivement.
M'enfin tu vois l'idée.

Citation :

je connais des gens qui y bossent et rentrent du travail à la nage.

ah, ça tue ça :aime:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

mais c'est vrai qu'ils nagent beaucoup dans le Rhin ouais, les bâlois. C'est un peu les rois de la qualité de vie

Citation :

Est-ce que c'est ce qui fait que plein de gens décident donc d'aller habiter à la campagne plus loin et que ça rajoute de l'étalement urbain et tout ce qui en découle ?

Il faut faire des tours, pour qu'ils puissent voir par dessus l'autoroute. Pardon je trolle. Mais j'en sais rien ce qui motive les gens. Beaucoup veulent une baraque avec un bout de jardin autour, surtout s'ils ont des enfants, ce qui n'est pas possible en ville, autoroute ou pas. Il y a aussi des urbains purs et durs qui préfèrent la ville même avec une vue bouchée par une autoroute.
Il y a des gens à la campagne avec une autoroute pas loin. toutes sortes de conditions.

boulooban

4649

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

14762 Posté le 12/01/2019 à 13:54:18

Citation de Djardin :

la plupart de ces trucs peuvent se faire à vélo.

Oui, ça n'empêche qu'ils seront toujours là.

Point-virgule

8198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

14763 Posté le 12/01/2019 à 14:30:30

Ce qui aseptise les villes, c'est plus le prix des loyers et types de commerces afférents qui s'y installent. Je pense à Paris, en tout cas, où je n'ai pas l'impression que ce soit la présence de voitures ou pas qui joue un rôle en ce sens. Et tant qu'à avoir l'impression d'évoluer parfois dans un musée/centre commercial, comme c'est déjà de toute façon le cas aujourd'hui, je préfère que ce soit dans des rues où il y a plus d'espace pour les piétons, vélos, et moins de bruit et de pollution. Aussi des transports en commun facilités, dont en banlieue et plus tard permettront peut-être de rendre Paris plus vivant la nuit.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 12/01/2019 à 15:42:51 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14764 Posté le 12/01/2019 à 19:44:07

Citation :

Clou de break: Peut-être. Je suis pas spécialement un dingue de la particule fine non plus, mais chaque rue piétonnisée, j'ai l'impression qu'on remplace un vaisseau sanguin par un vaisseau lymphatique.

Vaisseau sanguin presque complètement bouché par le cholestérol !

Citation :

Alors certes, on a pas eu de manif de gilets jaunes dans le centre, vu qu'ils peuvent pas venir en bagnole
ni aucune autre manif, d'ailleurs à part celles organisées par la mairie

Le centre de Toulouse est de plus en plus piétonnier, et ça n’empêche pas les manifs. De toute façon si 5000 personnes se retrouvent pour manifester, on ne gare pas 5000 voitures, ou même la moitié, à l’endroit du depart de la manif. Ça n’a jamais été possible.

Par contre les rues piétonnes sont beaucoup plus vivantes, et bénéficient aux commerces.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

2432

14765 Posté le 12/01/2019 à 20:24:30

Citation de cystite :

Il y a des gens à la campagne avec une autoroute pas loin.

Moi, j'habite à la campagne, vraiment très calme.
Et bien j'ai fait construire une autoroute à côté.
Je revis enfin.

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14766 Posté le 13/01/2019 à 15:12:07

La Fnaut dénonce les subventions publiques dont bénéficie le transport aérien

En gros, le transport aérien est subventionné de 500 millions par an en France. Principalement pour maintenir les petites lignes internes et les petits aéroport du Massif-Central.
Ceux là même qui sont dans des régions où le train de nuit disparaît, les train direct pour Paris, Lyon, Bordeaux disparaissent.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14767 Posté le 14/01/2019 à 07:46:38

Citation :

..."ces aménagements ont avant tout répondu à la volonté de développer l’offre marchande"...

(tiré de l'article posté par cystite page précédente)
Effectivement c'est tout le sens de la piétonisation des centre-ville.
Une ville qui réussit est une ville qui vend.
Une vie réussie est une vie qui fait du chiffre.
Etc...

Il y a toute cette merde commerçante en arrière-plan de ces grands plans d'aménagement. Là comme ailleurs, nous avons sous les yeux le consternant spectacle d'une faillite de civilisation.
Le corolaire obligatoire de ces belles vitrines (avec souvent ambiance musicale en pleine rue, merci de Comité des Commerçants du Centre-Ville), ce sont les containers qui traversent le Pacifique par centaines de milliers chaque jour à grand renfort de carburant fossile, pour le plus grand bonheur des abrutis qui ne rêvent désormais plus que d'une chose: Agrandir les placards pour y entasser encore davantage de babioles dispensables.

Citation :

Le "contraste radical" de Valence, ça fait qu'aucun habitant de la ville ne peut profiter de la nature qui est juste à côté.

C'est pas tout-à-fait vrai: Il y a le discret passage sous l'autoroute au niveau de l'entrée basse du Parc Jouvet, qui donne accès au Quai Mistral où était amarré notre bateau pendant 9 ans... De là on peut filer au sud par la digue, jusqu'au port de l'Epervière, et ensuite aussi loin que l'on veut. On y voyait défiler promeneurs, joggueurs, cyclistes, pêcheurs (et aussi quelquefois cambrioleurs hélas).
Début 2000, il y avait 4 grands bateaux logement amarrés là, officiellement illégalement, officieusement tolérés (en vérité soutenus discrètement par la mairie, pour la raison que leur installation récente avait déplacé ailleurs les activités douteuses dont ce quai retiré du monde était le théâtre).
Là ça y est c'est terminé: La marchandisation a eu raison de ce dernier espace de liberté: Grand projet d'appontage pour les bateaux à passagers qui viendront plusieurs fois par semaine en saison déverser des hordes d'acheteurs fébriles au centre-ville transformé en galerie marchande.
Le dernier bateau qui restait ("Latitude") a dégagé le mois dernier.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

14768 Posté le 14/01/2019 à 08:34:58

Citation de oryjen :

Citation :
..."ces aménagements ont avant tout répondu à la volonté de développer l’offre marchande"...

(tiré de l'article posté par cystite page précédente)
Effectivement c'est tout le sens de la piétonisation des centre-ville.
Une ville qui réussit est une ville qui vend.
Une vie réussie est une vie qui fait du chiffre.
Etc...

Il y a toute cette merde commerçante en arrière-plan de ces grands plans d'aménagement. Là comme ailleurs, nous avons sous les yeux le consternant spectacle d'une faillite de civilisation.
Le corolaire obligatoire de ces belles vitrines (avec souvent ambiance musicale en pleine rue, merci de Comité des Commerçants du Centre-Ville), ce sont les containers qui traversent le Pacifique par centaines de milliers chaque jour à grand renfort de carburant fossile, pour le plus grand bonheur des abrutis qui ne rêvent désormais plus que d'une chose: Agrandir les placards pour y entasser encore davantage de babioles dispensables.

T’es sérieux ? L’accumulation de cochonneries inutiles importées du bout du monde, c’est surtout lié au maintien de commerces en centre ville, et pas du tout aux innombrables grandes surfaces de périphérie auxquelles on ne peut aller qu’en bagnole et qui font crever les commerces du centre, et la ville avec ?

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14769 Posté le 14/01/2019 à 08:53:48

Très. Je plaide la "babiolisation" des commerces de centre-villes piétonniers.
Quand j'étais gosse, en centre-ville on trouvait des quincailleries, des artisans, des PME, des habitants, bref ce tissu "bordélique" et vivant pour de vrai qui ne s'était développé selon aucun plan mais juste en répondant sur place aux besoins.
Chiffre et tape-à-l'oeil.
A chier.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Mr. Pool

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

14770 Posté le 14/01/2019 à 09:00:36

Quelle proportion des objets made in loin d’ici sont vendus en grande surface vs en centre ville, à ton avis ?

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

Anonyme

65640

14771 Posté le 14/01/2019 à 10:49:46

Si les grandes surfaces auxquelles il faut accéder en voiture via des infrastructures lourdes payées par le contribuable fonctionnent bien, c'est parceque les gens y vont en masse.
D'ailleurs elles sont souvent ouvertes le dimanche, les gens y vont comme avant ils allaient au musée ou à la messe.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14772 Posté le 14/01/2019 à 12:01:07

Citation de Gégène94 :

Quelle proportion des objets made in loin d’ici sont vendus en grande surface vs en centre ville, à ton avis ?

Globalement la même. A l'exception de certains produits "manufacturés" de haute valeur ajoutée (par exemple produits de luxe) ou de grand volume, plus coûteux à transporter à grande distance, presque tous les objets sont en majeure partie made in plus ou moins loin d'ici (De l'Est de l'Europe en passant par la Turquie ou l'Afrique du nord jusqu'à la Chine et autres pays asiatiques)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

14773 Posté le 14/01/2019 à 12:04:03

Une photo de la Nasa sur la fonte de la banquise :

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Anonyme

65640

14774 Posté le 14/01/2019 à 12:14:40

Moi c'est cette photo qui me parait horrible (enfin pas la 1ere bien sûr) :

on voit encore cette photo sur tous les guides touristiques, les neiges du kilimandjaro étant un des symboles géographiques de l'Afrique.
Sauf que la photo avec la neige date de minimum 25 ans.
En réalité le kilimandjaro ressemble à ça (et encore la photo doit avoir plusieurs années, on voit encore un peu de neige, or en 2019 il n'y en a plus) :