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Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015

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Sujet de la discussion Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
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Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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3476

Mais combien y a t il de fichés "S" ? Hollande parlait de 1500, les républicains parlent de 4000 et cette tête de veau de le Pen parle de 11000..?

 

V Hugo il y a 2 siècles disait "ouvrez une école vous fermerez une prison". Le problème c'est qu'il faut en ouvrir pas mal, d'écoles..et en urgence..icon_confused.gif

et également trouver du boulot à tou sces écoliers...ça les occupera au lieu d'aller jouer avec des kalash

 

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

[ Dernière édition du message le 18/11/2015 à 16:29:16 ]

3477
Citation de Will :
Parfaitement. Raison possible pour laquelle il semble que des jeunes non issus de l'immigration se convertissent et partent en Syrie.


Faut dire que malheureusement Daesh propose plus d'avantages sociaux que nos démocraties occidentales: un job, un toit, une compagne/un compagnon, un but dans la vie, du voyage, de l'aventure. Pas forcement étonnant que quand on a la choix entre dealer du shit dans une cage d'escalier et trimer comme un con dans un job de merde sans finalité, on décide de tout plaquer.
3478
Je ne suis pas sur qu'on manque d'écoles. Je pense surtout qu'on manque de bons profs, mais bon, on ne vas quand même pas payer pour des feignasses qui ont trois mois de vacances.

Tout le monde veut des flics, mais pas payer des impôts pour les payer. Tout le monde veut que la justice soit rapide, mais pas payer des impôts pour avoir assez de juges. Tout le monde veut que la justice assure le suivi des criminels, mais pas payer des impôts pour avoir des probateurs et des éducs. Tout le monde veut qu'il y ait le moins de récidive possible, mais personne ne veut payer pour des éducs, des psys, et que ça coûte pas ou, personne ne veut de peines alternatives : "tous en taules". Mais personne ne veut payer pour des taules décentes, des trucs qui soient autre chose que des culs de basse-fosse dignes du XVIe siècle.
3479
c'est pas tant qu'on veut pas payer d’impôts, mais qu'on aimerai plutôt que cet argent soit pas dilapidé dans des subventions pour les entreprises du cac40.
3480

bordel de merde, je lis le canard sorti ce mercredi : qui a entendu parle de cet attentat commis par Daech le 13 novembre........... à Beyrouth ??? 43 morts dans la communauté chiite.

j'ai pas entendu une seule mention de cet événement jusqu'ici.

3481

Faut regarder plus la télé.

3482
Et les 170 morts dans une université au Kenya il y a quelques mois ?

Change de sources d'informations :-D

Citation de Seth :
c'est pas tant qu'on veut pas payer d’impôts, mais qu'on aimerai plutôt que cet argent soit pas dilapidé dans des subventions pour les entreprises du cac40.

Malheureux ! Tu veux tuer l'emploi ? :surpris:

Mécréant !

[ Dernière édition du message le 18/11/2015 à 16:40:00 ]

3483
C'est le problème de fond. Je ne serais pas contre payer plus d'impôts s'il y avait un retour en prestation sociale. La pour le moment je paye pour engraisser des connards qui démantèlent le système social et je repaye leurs copains du privé pour obtenir les prestations que l'état ne fourni plus ou plus aussi bien.
3484
Citation de sobotonoj :
bordel de merde, je lis le canard sorti ce mercredi : qui a entendu parle de cet attentat commis par Daech le 13 novembre........... à Beyrouth ??? 43 morts dans la communauté chiite.
j'ai pas entendu une seule mention de cet événement jusqu'ici.


Et aujourd'hui au Nigeria 30 morts dans une attaque de Boko Troudbal sur un marché.
3485
Ça va être la surenchère, chaque faction, chaque petite secte de merde va vouloir montrer que lui aussi il a une grosse quéquette histoire d'attirer du monde et que ses affiliés se barrent pas à la concurrence. icon_facepalm.gif
3486
La pour le coup c'est la même franchise, mais ouais vu le nombre d'alertes, de lieux évacués et d'avions re-routés ces derniers jours c'est la fête du slip.
3487
Citation de Will :
Au passage, on peut rappeler que pas mal de lois récentes soit disant pour la défense de la laïcité votées en France, "le pays des droits de l'homme" violent directement l'article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme dont la France est signataire :
Citation :
Article 18
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.


Qui peut m'affirmer ici que toutes les femmes voilées en France le font en toute liberté de conscience et non sous la contrainte ? La liberté de culte entrave parfois la liberté individuelle.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
3488
Citation :
La liberté de culte entrave parfois la liberté individuelle.

Surtout la liberté de culte du père ou du mari !
3489
Citation :
Or, depuis quelques temps, on assiste à un véritable révisionnisme de la laïcité pour en faire une laïcité anti-islam. On fout des nanas à la porte d'établissements scolaires publics parce qu'elles portent un voile. Je n'ai jamais vu qu'on ait empêché des gens de porte une croix autour du cou ou en boucle d'oreille, ou un bonnet rasta.


C'est une vision très très limite de la situation. Bon je ne vie pas en France, mais ca me parait très unilatérale comme raisonnement
3490
je viens de voir un article : le marché des vidéos amateurs. Pour moi c'est du même acabit que les mecs qui volent les victimes d'un accident :fache:

Quand je conduis pas j'ai peur.

3491
j'explique mes propos précédent

Citation :
Rappelons que la laïcité, la loi de 1905, consiste en la séparation de l'église et de l'Etat. Elle affirme que la religion est une affaire privée qui regarde chacun et que l'Etat n'a pas à s'en mêler


Et vice et versa... C'est la toute la nuance. Quand une gamine rentre dans une école publique ou le R.O.I. Stipule qu'auncun couvre chef n'est admis, ya pas a invoquer la liberté de culte pour contourner.
3492
Citation :
Qui peut m'affirmer ici que toutes les femmes voilées en France le font en toute liberté de conscience et non sous la contrainte ? La liberté de culte entrave parfois la liberté individuelle.

Qui peut m'affirmer ici que tous les baptisés le sont en toute liberté de conscience et non sous la contrainte ?

Pourquoi est-ce qu'on soupçonne systématiquement contrainte et coercition dès qu'il s'agit de l'islam ?

Donc, si quelques personnes portent voile ou burqa par contrainte, il faut interdire voile et burqa ? Dans ce cas, je peux vous dire qu'il faut tout de suite interdire le mariage, parce que le mariage par contrainte, ça existe encore fortement en France, et pas que de la part de musulmans.

Par ailleurs, est-ce que quelqu'un croit sincèrement que ces mesures ont été prises pour protéger les femmes ?
Est-ce que quelqu'un croit sincèrement qu'interdire le port d'un vêtement dans l'espace public va faire que des maris qui obligent leurs femmes à porter ce vêtement vont tout à coup cesser de les obliger ?
Est-ce qu'ils ne vont pas plutôt les cloîtrer et leur interdire de sortir ? Belle intégration. :bravo:

Citation de ReNo :
C'est une vision très très limite de la situation. Bon je ne vie pas en France, mais ca me parait très unilatérale comme raisonnement

Ce n'est pas un raisonnement, c'est un constat. On peut ne pas le partager, mais regarde les lois, les mesures et les discours concernant la laïcité en France ces dernières années et tu verras qu'elles sont pratiquement toutes dirigées directement contre l'islam.

On en vient au stade où ce sont les curés qui, en accueillant dans leurs écoles les jeunes filles rejetées du système public pour "port ostentatoire", garantissent l'esprit de la laïcité.

Pour un laîque comme moi, ça fait mal au cul.
3493
Pour ceux qui n'auraient pas encore vu cette petite vidéo merveilleuse!
Moi, j'ai ri ! .... Enfin!

3494
Citation :
On peut ne pas le partager, mais regarde les lois, les mesures et les discours concernant la laïcité en France ces dernières années et tu verras qu'elles sont pratiquement toutes dirigées directement contre l'islam.


Parce que l'islam est la plus récente des religions sur notre continent...

3495
Citation :
C'est une vision très très limite de la situation. Bon je ne vie pas en France, mais ca me parait très unilatéral comme raisonnement

En effet, c'est la vision des musulmans comme "victimes éternelles du système" alors qu'en fait ils sont plutôt très peinards en France. Le voile est seulement interdit à l'école et dans le service public mais omniprésent dans les rues des quartiers musulmans. Quant au niqab intégral, c'est à dire le fait d'être entièrement dissimulé dans l'espace public, c'est interdit partout mais la police n'ose pas verbaliser pour éviter les émeutes. Et de toute façon, si nécessaire, le millionnaire socialiste Rachid Nekkaz paye les amendes des femmes intégralement voilées.
Mon grand père libertaire faisait "croa croa" au passage des bonnes soeurs catholiques voilées de noir. Les libertaires d'aujourd'hui sont plutôt muets de respect devant les musulmanes et dans la défense de la "liberté du niqab"
3496
Citation :
Ce n'est pas un raisonnement, c'est un constat. On peut ne pas le partager, mais regarde les lois, les mesures et les discours concernant la laïcité en France ces dernières années et tu verras qu'elles sont pratiquement toutes dirigées directement contre l'islam


Non mais, faut savoir que des lois suivent avant tout des principes et des valeurs et qu'elles évoluent dans ce sens. Certains de nos principes datent des romains. Il est clair que ces valeurs, ces lois ont toujours été instaurées en rapport avec la population vivantes sur les lieux au moment T. a savoir une majorité judéo-chrétienne. Alors évidemment, avec l'islam immigrant, certaines de ces lois et valeurs ne sont plus en adéquation... D'où ton sentiment anti islam... Moi je vois ca d'un autre point de vue, a savoir qu'avec les autres religions, les questions ne se posent pas.
3497
Citation :
Qui peut m'affirmer ici que tous les baptisés le sont en toute liberté de conscience et non sous la contrainte ?

Moi j'avais clairement exprimé ma volonté d'être baptisé par ces paroles sans équivoque :

Daaa ba da beuh.
3498
Citation :
Le voile est seulement interdit à l'école et dans le service public

Au nom de quoi ?
On n'y a jamais interdit le port de croix ni des kippa. Mais dès qu'il s'agit de l'islam, c'est plus la même chose.

Citation :
Quant au niqab intégral, c'est à dire le fait d'être entièrement dissimulé dans l'espace public

Oui. Il était absolument nécessaire de faire une loi pour ça. On parle de 5000 cas au maximum en France. C'est clair que le parlement n'avait rien de plus urgent à traiter.

Citation :
c'est la vision des musulmans comme "victimes éternelles du système"

Certainement pas. Sauf qu'on ne peut pas à la fois demander aux musulmans d'être des français comme les autres et les traiter comme s'ils n'en étaient pas.

Citation :
en fait ils sont plutôt très peinards en France.

Ça c'est plutôt vrai. Bien plus que dans beaucoup de pays. Surtout si l'on considère comme peinard le fait de se faire contrôler x fois par jour ou refuser un boulot parce qu'on s'appelle Rachid
(les musulmans ne sont pas forcément d'origine maghrébine et les maghrébins ne sont pas forcément musulmans, mais ça se recoupe pas mal quand même).

[ Dernière édition du message le 18/11/2015 à 17:55:09 ]

3499
Comparer baptême, mariage et port du voile comme contrainte c'est du n'importe quoi.

Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
3500
C'est vrai que c'est beaucoup plus grave de devoir mettre un bout de tissus sur sa tête que de se retrouver marié. :bravo: