Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015 - forum le Pub sociétal (320/434)

Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/01/2015 à 21:29:32

Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

7976 Posté le 18/07/2016 à 14:27:25

La théorie de l'évolution emmerde beaucoup de croyants. C'est vraiment l'aiguille dans leurs bottines souillées de merde. :bave:

0

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Anonyme

65640

7977 Posté le 18/07/2016 à 14:28:44

Citation :

Je préférerais avoir une bonne discussion avec eux

ha mais j'ai pas dit qu'il fallait tous les foutre en taule, et d'ailleurs je pense pas que ça soit pertinent de simplement les stigmatiser sans leur proposer une solution, en l'espèce une véritable éducation.
Le phénomène de la propagation des idées complotistes est vraiment récent, pour l'instant on manque totalement de recul, il commence seulement à être pris en compte officiellement en France*, et dans pas mal d'autres pays occidentaux c'est même pas encore le cas.

* en France, par ex, c'est seulement depuis début 2016 que le gouvernement commence à lutter contre ça, ex : http://www.gouvernement.fr/on-te-manipule
Il me semble que l'enseignement à l'école devrait prendre ça très largement en compte.

0

Anonyme

65640

7978 Posté le 18/07/2016 à 14:31:10

Par ex, un raisonnement comme ça me parait facile à enseigner, et efficace dans sa portée :

http://www.gouvernement.fr/sites/default/files/styles/pleine-largeur/public/contenu/illustration/2016/02/le-detecteur-theorie-du-complot.jpg?itok=Gw7gVDCu

Pis ça laisse aussi la place au fait que certains trucs puissent être réels tout de même, tout n'étant pas non plus du complot.

0

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 14:31:54 ]

=LouF=

6394

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

7979 Posté le 18/07/2016 à 14:36:59

et comment! Depuis que 80% des gamins de plus de 10 ans ont un accès permanent à internet, on devrait leur apprendre à apprendre! A comparer et analyser les infos.
En vrai je devrais être prof de ça (information et communication), mais le cours traine à se mettre en place dans les écoles, et ce depuis 15 ans

1

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

Anonyme

5216

7980 Posté le 18/07/2016 à 14:39:39

J'imagine qu'on leur apprend toujours a chercher un livre dans une bibliothèque, a se servir d'un index, etc... :oops2:

0

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

7981 Posté le 18/07/2016 à 14:40:04

Une partie du problème vient que l'énorme majorité des gens ne recherchent pas la vérité (c'est à dire de se faire une image le plus juste possible du monde), mais une situation sociale qui les arrangerait. Afin de mieux paraitre dans le but de gravir les échelons sociaux (avoir une meilleure réputation, plus d'amis, etc.), ils vont souvent se mettre à émettre des idées valorisantes au près de leur milieu sans même chercher à savoir si elles sont pertinentes.

Les idées complotistes sont selon moi, souvent du même ordre. Beaucoup d'émetteurs d'idées complotistes ne recherchent pas la vérité, mais plutôt une vérité qui les arrangerait en préservant la réputation des choses qui leurs sont proches afin de préserver leur propre réputation (par exemple, un musulman qui raconterait qu'il s'agit d'un complot afin de ne pas être sali par le fait que l'attentat aurait été commis par des musulmans). De plus, souvent, ils n'hésitent pas à déformer les événements ou à les interpréter de manière abracadabrantesque pour que ceux-ci viennent appuyer leur idéologie (cf. "c'est la faute aux juifs").

0

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 14:42:34 ]

Anonyme

5216

7982 Posté le 18/07/2016 à 14:43:38

Il a été mis en évidence a de nombreuse reprise que la position complotiste est ultra-valorisante pour celui qui la tient:

- il sait contrairement a la masse abreuvée par les médias
- on ne lui la fait pas, il est capable de recomposer l'histoire a partir d'une myriade d'indices

1

Anonyme

65640

7983 Posté le 18/07/2016 à 14:45:25

Le problème étant qu'il existe une infinité de profils complotistes. T'as aussi bien des darons plutôt cultivés et intelligents comme Oryjen, mais aussi des gosses de 13 ans.

1

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 14:45:50 ]

Alx33

22727

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

7984 Posté le 18/07/2016 à 14:46:36

question : est-ce que les personnes qui croient en un complot, croient à d'autres complots (dans d'autres domaines je veux dire) ? Pour le coup c'est pas con, tu acceptes plein de complots, dans le lot doit bien y en avoir un qui est juste :noidea:

0

Quand je conduis pas j'ai peur.

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

7985 Posté le 18/07/2016 à 14:47:57

Citation de Alx33 :

question : est-ce que les personnes qui croient en un complot, croient à d'autres complots (dans d'autres domaines je veux dire) ? Pour le coup c'est pas con, tu acceptes plein de complots, dans le lot doit bien y en avoir un qui est juste

J'imagine qu'un gus qui passerait sa vie à charger de manière injuste les juifs dans de faux complots, aurait beaucoup de mal à défendre une thèse faisant des juifs les victimes d'un complot...

0

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

7986 Posté le 18/07/2016 à 14:48:16

Citation :

question : est-ce que les personnes qui croient en un complot, croient à d'autres complot

Oui, à priori. J'avais vu passé le résultat d'une enquête qui tendait plutôt à dire que si tu es enclin à croire à un complot, tu es plutôt facilement convaincu par d’autres également.

0

Anonyme

5216

7987 Posté le 18/07/2016 à 14:48:20

Si ça suit le même procédé que ceux qui adherent a des propos pseudo-scientifiques, oui en général ça cumule a mort. C'est comme le terrier de lapin d'Alice au pays des merveilles.

0

Anonyme

1225

7988 Posté le 18/07/2016 à 14:50:00

une officine de démanipulation organisée par François "Mon ennemi c'est la finance" et ses amis super-menteurs? Quelle blague !

0

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

7989 Posté le 18/07/2016 à 14:50:52

Citation :

J'imagine qu'un gus qui passerait sa vie à charger de manière injuste les juifs dans de faux complots, aurait beaucoup de mal à défendre une thèse faisant des juifs les victimes d'un complot...

En admettant que des juifs auraient été véritablement victimes d'un complot, ils seraient même capables de raconter qu'en fait il s'agit d'un complot dans lequel les juifs ne seraient pas les véritables victimes mais les coupables.

0

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 14:51:47 ]

Anonyme

65640

7990 Posté le 18/07/2016 à 14:50:54

Citation :

une officine de démanipulation organisée par François "Mon ennemi c'est la finance" et ses amis super-menteurs? Quelle blague !

C'est sympa de venir donner un petit exemple concrêt, sur le vif.

0

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 14:51:21 ]

Alx33

22727

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

7991 Posté le 18/07/2016 à 14:52:24

tain, ça doit être sympa une soirée avec des complotistes, tu leurs parles terre plates, dinosaures, chemtrails avec ça tu passes une bonne soirée :-D

ça me fait penser, un pote est psychologue, dans sa promo il avait une créationniste qui a eu son diplôme aussi :surpris:

0

Quand je conduis pas j'ai peur.

samy dread

17442

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

7992 Posté le 18/07/2016 à 14:53:13

y'a un complot pour nous faire croire qu'il y a des complots partout

1

Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

65640

7993 Posté le 18/07/2016 à 14:53:38

Citation :

tain, ça doit être sympa une soirée avec des complotistes, tu leurs parles terre plates, dinosaures, chemtrails avec ça tu passes une bonne soirée

La dernière soirée que j'ai passée avec des gens comme ça date un peu, mais elle s'est assez mal déroulée (j'avais pas mal picolé, aussi :oops2:

)

1

Alx33

22727

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

7994 Posté le 18/07/2016 à 14:56:57

ah oui, non mais si t'y vas pour leurs mettre la tête dans la merde qu'ils déblattèrent t'es mal barré, en revanche si tu les trolls (en allant dans leurs sens ou inventant/brodant des théories) y a moyen de s'amuser

0

Quand je conduis pas j'ai peur.

Anonyme

5216

7995 Posté le 18/07/2016 à 14:57:59

Citation de Alx33 :

tain, ça doit être sympa une soirée avec des complotistes, tu leurs parles terre plates, dinosaures, chemtrails avec ça tu passes une bonne soirée
ça me fait penser, un pote est psychologue, dans sa promo il avait une créationniste qui a eu son diplôme aussi

Autant jouer aux échecs avec un pigeon. Tu aurais beau être Kasparov, le pigeon finira immanquablement par renverser toutes les pièces tout en chiant partout sur l'échiquier.

1

Anonyme

65640

7996 Posté le 18/07/2016 à 14:59:21

Citation :

si tu les trolls (en allant dans leurs sens ou inventant/brodant des théories) y a moyen de s'amuser

Nan mais y a pas moyen de les troller, ils (enfin là c'étaient surtout elles) n'ont aucun recul ni 2ème degré, tu leur sors les pires trucs entre 2 clouages au mur correctement exécutés, mais ils/elles s'en rendent même pas compte.

Citation :

Autant jouer aux échecs avec un pigeon. Tu aurais beau être Kasparov, le pigeon finira immanquablement par renverser toutes les pièces tout en chiant partout sur l'échiquier.

Crosspost, mais oui c'est exactement mon point de vue.

0

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 15:00:14 ]

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

7997 Posté le 18/07/2016 à 15:03:36

Citation de youtou :

Citation :
si tu les trolls (en allant dans leurs sens ou inventant/brodant des théories) y a moyen de s'amuser

Nan mais y a pas moyen de les troller, ils (enfin là c'étaient surtout elles) n'ont aucun recul ni 2ème degré, tu leur sors les pires trucs entre 2 clouages au mur correctement exécutés, mais ils/elles s'en rendent même pas compte.

Cela peut-être vraiment drôle de les troller. Je le sais, car je l'ai déjà fait.

0

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Anonyme

5216

7998 Posté le 18/07/2016 à 15:05:05

Et puis bon c'est drôle au début, après avoir tenté d'expliquer pour la dixième fois que non l'oeil n'est pas un organe irréductiblement complexe ça devient un peu chiant.

0

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 15:05:25 ]

microwAves

3142

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7999 Posté le 18/07/2016 à 15:05:20

Pour ceux que ça intéresse, je vous recommande vivement la chaine "hygiène mentale", sur youtube. En gros c'est des vidéos sur la méthode zététique (ça aussi je vous encourage vivement à vous y interesser), ça cause biais de logique/confirmation, méthode scientifique, hiérarchie et recherche des sources etc...

1

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 15:05:39 ]

Bernadette Michelle

3349

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 11 ans

8000 Posté le 18/07/2016 à 15:05:35

La case "théorie du complot" implique-t-elle qu'elle sera nécessairement fausse ?
Car si c'est le cas, j'y verrais une erreur.

http://www.gouvernement.fr/sites/default/files/styles/pleine-largeur/public/contenu/illustration/2016/02/le-detecteur-theorie-du-complot.jpg?itok=Gw7gVDCu

En fait, après l'avoir relu, même si l'idée est louable, je trouve que c'est assez mal fait. Inutilement compliqué, ambigu et potentiellement faux (dans le cas où ils considèrent quelque chose comme faisant partie de la théorie du complot comme nécessairement faux).

0

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

[ Dernière édition du message le 18/07/2016 à 15:15:33 ]